Hallo!
Wenn ich an 2 Rädern einer Maschine einen Hydraulikmotor mit einer Drezahl von 950 U/min, und 3 kw antreibsleistung und Insgesamt 6 kw wenn ich halt beida zusammenrechne anbaue, welche Antreibsleistung erhalte ich bei den Rädern??
Die Motorwele einen D von 25 mm
Das Ritzel hat einen D von 100 mm
Das Zahnrad einen D von 130 mm
Der Reifen einen D von 720 mm
Wieviele kg Schubkraft bringt mir das pro Rad??
Vielen Danke, glg.

keine 3 KW/ Rad, denn dein Getriebe hat ja auch Verluste. Mit 3KW und 950 Umdrehungen liefert der Motor ein Drehmoment von etwa 30Nm ab (Leistung = Drehzahl x Drehmoment : 9550). Wenn am Rad dann angenommen davon 25Nm ankommen rechnest du 25Nm : 0.36m (Radius des Rades) und kommst dann auf knapp 70N Schubkraft.

@berndisame
Ich fürchte, du kannst mit den 70 Newton "Schubkraft" pro Rad wenig anfangen ...

Wenn du deine "Maschine" mit 2 x 3 kW Motoren mit 950 U/min, einer Untersetzung von 1 : 1,3 und Rädern mit 0,72 m DM
antreibst, dann läuft das Ding mit ca. 100 km/h. Mit 6 kW (ca. 8 PS) darf deine "Maschine" etwa soviel wie ein Mopped wiegen
(ca. 100 kg), damit die Leistung ausreicht, das Ding (auf der Ebene !) mit ca. 100 km/h zu bewegen ....

P.S. Die Durchmesser von irgendwelchen Wellen haben keinen Einfluß auf das Übersetzungsverhältnis von Zahnradpaaren, sie müßen
nur dick genug sein, um das auftretende Drehmoment übertragen zu können.


Gruß
Adi

Hallo!
Warum 100 km/h??
Die Maschine wird von einem Traktor gezogen, und das sit nur ein zusatzantrieb wenn er gebraucht wird!
Die Motorwelle hat einen D von 25 mm
Formel: d1*n1/d2=n2
Und: z1*n1/z2=n2 für die Zahnräder.
Rechnung: 25*950/100=237,5 U/min des ersten Ritzels!
237,5*26 Zähne/34 Zähne des 2ten Zahnrades=181 U/min
181 U/min*130/720= 32,7 U/min des Rades.
Das Rad hat einen Umfahg von 2,26m, und Das Dreht sich 32 mal pro minute sind dann 72 U/min und das mal 60 Minuten sind dann 4339 Meter in der Stunde, und das sind etwa 4,3 km/h!!!
Wo sind da 100 km/h????????????????????????????
Das ist eine Rundballenpresse!
mfg.

berndisame hat geschrieben:Dreht sich 32 mal pro minute sind dann 72 U/min ...

Wenn ich deine Angaben richtig verstehe :
Auf der Welle eines Hydraulikmotors mit 950 U/min sitzt ein Ritzel mit D=100 mm bzw. 26 Zähnen.
Auf der Welle mit den zwei Rädern sitzt ein Zahnrad mit D=130 mm bzw. 34 Zähnen.
Die Getriebeuntersetzung ist demnach 1 : 1,3 (130/100 bzw. 34/26).
Die Welle mit den zwei Rädern dreht demnach um den Faktor 1,3 langsamer als die Motorwelle, also mit 730 U/min.
Die Räder mit dem Umfang von 2,26 m drehen sich auch 730 mal pro Minute = 1900 m / min oder 114.000 m / h ( = 114 km/h )

Ich verstehe nicht, wellche Rolle der Durchmesser der Motorwelle bei dir spielt ...

Gruß
Adi

Hallo.

Wenn sich der Motor mit 950 U/min dreht und mit der minimalen Untersetzung durch die Zahnräder kommst du auf über 100 Sachen.... Der Wellendurchmesser des Motors hat doch garnix zu sagen, da kommt doch das Zahnrad drauf, da zählt doch der Durchmesser(Umfang) des Zahnrads....

Wie das Adi schon geschrieben hat....

Gruß

Flo

berndisame hat geschrieben:Hallo!
...
Formel: d1*n1/d2=n2
Und: z1*n1/z2=n2 für die Zahnräder.
bis hier stimmt´s noch!

Rechnung: 25*950/100=237,5 U/min des ersten Ritzels!

und jetzt ist es falsch! Du musst für d1 den Durchmesser des Zahnrads angeben und nicht den Durchmesser der Motorwelle! Denn d1 x n1 / d2 = n2 heißt:
Durchmesser des Zahnrad1 x Drehzahl1 / Durchmesser des Zahnrads2 = Drehzahl2
100mm x 950 U/min / 130mm = 730U/min

237,5*26 Zähne/34 Zähne des 2ten Zahnrades=181 U/min
181 U/min*130/720= 32,7 U/min des Rades.
Das Rad hat einen Umfahg von 2,26m, und Das Dreht sich 32 mal pro minute sind dann 72 U/min und das mal 60 Minuten sind dann 4339 Meter in der Stunde, und das sind etwa 4,3 km/h!!!
Wo sind da 100 km/h????????????????????????????
Das ist eine Rundballenpresse!
mfg.

wenn dein Motor 950 U/min hat und du am Rad 32 U/min brauchst, dann brauchst du eine Untersetzung von knapp 30 : 1!

Wieviele kg Schubkraft bringt mir das pro Rad??

3 kW pro Rad
4,3 km/h (=1,2 m/s)

Schubkraft pro Rad 2 500 N = 250 kg

Gruss
Klaus

Hallo!
Achso ist das!!!
Ja, wenn ich jetzt diese Übersetzung habe, Welche Drezahl muss der Motor haben damit ich auf die 4,3 km/h komme???
Dann müsst eine Motordrezahl von 237 U/min Reichen???
Und wenn ich dann beim Motor angenommen 5,5 kw habe, wieviel Schubkraft pro Rad habe ich dann??
mfg.

Hmm, wenn jemand sagt (oder schreibt) "Achso ist das !!!" könnte man meinen, er hätte es begriffen ... scheint nicht so zu sein.

Wenn du 4,3 km/h brauchst, machen die Räder mit D = 72 cm dabei 32 U/min und der Motor bei einer Übersetzung von ca. 30 : 1 950 U/min.
Alles wie gehabt.
Wenn du einen Motor mit 5,5 kW anstatt 3 kW hättest, wäre die Schubkraft nach der Rechnung von Würfel um den Faktor 5,5 : 3 , also
ca. 1,8 mal größer. 250 kg * 1,8 = 450 kg.

Wenn dein Traktor die Rundballenpresse nicht ziehen kann, kauf dir einen stärkeren Traktor.
Wenn der Traktor stark genug ist, das Gelände aber zu steil, dann mach Zwillingsräder oder sonst was an den Traktor - aber laß die Rundballenpresse
so wie sie ist ...

Gruß
Adi

Hallo!
Ja also, wegn dem Traktor und die Presse lassen, Ich schlte den Antreib zu wenn ich sdchräg rauffahre, mich nach den Runterdrehen wieder anfahre, oder Bergab zum mitverzögern an. Wenn ich die Durchnittsgeschw. einhalte, dann gibt es eh keine verlustleistung durch das Druckventil. Und die HJydraulikbelastung belibt im Normalbereich! Es ist so: der Reifen Dreht 32 Mal pro minute, auf der Radnarbe wird ein 130 mm Zahnrad befestigt dass was dann laut Rechnung- 32*720/130= 181 U/min drehen soll.
Das Zahnrad hat 23 Zähne.
Das Ritzel hat einen Durchmesser von 100 mm und hat dann 26 Zähne.
Rechnung: 181*34/26= 237 U/min.
Und wenn ich es richtig verstanden habe, dann müsste der Mtoor auch 237 U/min aufweisen???!!!
Und wenn der Motor angenommen 5,5 kw bringt, und mit der Übersetzung 1:1,3 wieviel Schubkraft bringe ich dann auf das 720 mm Rad??
Und wie geht dann diese Formel der ganzen Schubkraftberechnung inkl. Übersetzung???
mfg.

Wenn die Hy-Motoren die Fuhre bergab bremsen sollen, dann musst du auf beiden Motoren ein Bremsventil drauf bauen. Sonst beschleunigt das Gespann die Motoren, daher keine Bremswirkung und Kavitationsschäden in der Hy-Anlage.
Zu der rumrechnerei mit der Übersetzung sag ich jetzt nichts mehr, weiß nicht, wie man es noch erklären könnte, das du den Zusammenhang verstehst.

Hallo!
Aha, Ich glaube jetzt versteh Ich die zusammenhänge!
Der Reifen dreht sich mit 33 U/min.
Angenommen ich habe eine Übersetzung von 1:3, dann brauche ich einen Motor mit einer Drezahl von knapp über den Daumen 100 U/min.
Ich würde ein Ritzel mit 60 mm und ein Zahnrad mit 180 mm nehmen.
Und wie schon erwähnt einen Motor mit 100 U/min.
Das past jetzt aber schon!
Und wegen der Formel er Schubkraftberechnung-
Wie errechne ich die N des Motors anhand Liter und Druck und Drezahl??
Und wenn ich das weiß, wie errechne ich dann den Getreibeverlust, und wir komme ich dann auf die N die tatsächlich beim Rad ankommen??
mfg.

Hallo berndisame,
das mit den Übersetzungen und den daraus resultierenden Drehzahlen scheinst du nun ja verstanden zu haben ...

Zur "Schubkraft" : Leistung des Motors (in Watt) geteilt durch Umdrehungsgeschwindigkeit des Rades (in Meter/Sekunde) = "Schub" (in Newton)
10 N entsprechen 1 kg.

Ein Motor liefert keine Newton, sondern ein Drehmoment in Newtonmetern (schau z.B. mal in die Angaben zum Motor deines PKW ...)
Das Getriebe und die (Größe der ) Räder machen daraus den entsprechenden Schub und die Geschwindigkeit.

Anhand von Literleistung (Öldurchfluß pro Minute), Öldruck und Drehzahl kannst du die Leistung eines Ölmotors berechnen - diese Leistung (in Watt)
setzt du in obige "Schubkraftformel" ein und bekommst die Newton (am Rad).

Hast du mit dem Hydrauliktool von Markus K. schon gespielt ?
Probier mal verschiedene Werte für die Pumpe einzugeben um zu sehen, wie sich benötigte Leistung verändert - das gilt sinngemäß auch für Ölmotoren ...

Die Verluste im Getriebe usw. zu berechnen, ist sehr schwierig. Der Einfachkeit halber werden Wirkungsgrade von 85...95 % angenommen. Das passt schon.

Gruß
Adi

berndisame hat geschrieben:... 2 Rädern ... Drezahl von 950 U/min ... 3 kw antreibsleistung ...
Die Motorwele einen D von 25 mm
Das Ritzel hat einen D von 100 mm
Das Zahnrad einen D von 130 mm
Der Reifen einen D von 720 mm
Wieviele kg Schubkraft bringt mir das pro Rad??

- Wirkungsgrad des Antriebs und Schlupf des Rades mal ausgeschlossen,
- Bei 3 kW Abgabeleistung und 950 U/min müsste der Motor ein Moment von 30 Nm abgeben. (3kW*9550/950U/min)
- Die Motorwelle ist ja sicher mit dem Ritzel verbunden (?).
- Das Ritzel treibt das Zahnrad 100:130 = 1:1,3
- An der Radwelle liegen also 39 Nm an. (30N*1,3)
- Damit liegt die Schubkraft eines Rades bei 108 N. (39Nm/0,36m) Damit sollte man ca.11 kg anheben können.
- Bei der Übersetzung von 1:1,3 macht das Rad 730 U/min.
- Die Umfangsgeschwindigkeit des Rades ist dann 99 km/h. (2*0,36m*PI*730U/min*3,6/60)
=> Bei zwei Rädern also 198 km/h (kleiner Scherz) und knapp 22 kg Schubgewicht
=> Du brauchst mit 150 kg Gewicht knapp 20 sek auf 99 km/h und legst 272 m zurück