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Seilwinde EPV-1 ?

Hier ist nun auch ein Platz für Diskussionen rund ums Holz.

Moderator: Falke

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Seilwinde EPV-1 ?

Beitragvon RaDoTeCh » Mi Feb 22, 2012 20:37

Hallo,

bei eBay habe ich folgende Forstseilwinde gefunden:

http://www.ebay.de/itm/Forstseilwinde-Ruckewinde-Seilwinde-Schlepper-Dreipunktanbau-/150765018928?pt=Zurr_Hebetechnik&hash=item231a4b9f30

Wer hat diese Winde schon mal Live gesehen bzw. hat so eine Winde :?: :roll:

Für mich ist die Winde neu.

:google: hat nur eine Anzeige bei Traktorpool vom gleichen Anbieter gefunden.
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Re: Seilwinde EPV-1 ?

Beitragvon Fadinger » Mi Feb 22, 2012 21:02

Hallo!

Na ja, Gewicht ist nicht unbedingt ein Qualitätsmerkmal, zumindest nicht in dem Sinne, als es hier angepriesen wird.
Auch preislich eher uninteressant, um das Geld bekommt man auch Ansprechenderes und Bewährtes.
ZB. das Schild mit ungefähr einen Meter würde mir nicht entsprechen, auch wenn es nur eine 3-Tonnen-Winde ist.

Gruß F
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Re: Seilwinde EPV-1 ?

Beitragvon Hoehli » Do Feb 23, 2012 6:48

Was ich mich frage ist, warum keine Bedienschnüre dran sind, und wie da eingekuppelt wird? Soll ich da den Hebel umlegen??

5 m Sicherheitsabstand!!

Der Winkel vom Polterschild trägt auch nicht zur Standsicherheit bei, wenn der überhaupt lange so bleibt, schätz eher das das Blechchen ihrgendwann flach am Boden schleift. :D

Kauf der was von bekannten herstellern, Kraplan, Taifun, etc.....

Hab für meinen Arbeitskollegen ne bgu 4,5t für 2110€ letztes Jahr gekauft.

Mfg

Hoehli
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Re: Seilwinde EPV-1 ?

Beitragvon hano 1963 » Do Feb 23, 2012 6:55

Hallo und guten morgen,
ich denke auch, für das gleiche Geld bekommst Du auf alle Fälle was besseres,das Teil sieht schon irgendwie komisch aus.
Gruß Hano 1963
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Re: Seilwinde EPV-1 ?

Beitragvon Badener » Do Feb 23, 2012 8:19

Hoehli hat geschrieben:Was ich mich frage ist, warum keine Bedienschnüre dran sind, und wie da eingekuppelt wird? Soll ich da den Hebel umlegen??

5 m Sicherheitsabstand!!

Der Winkel vom Polterschild trägt auch nicht zur Standsicherheit bei, wenn der überhaupt lange so bleibt, schätz eher das das Blechchen ihrgendwann flach am Boden schleift. :D

Kauf der was von bekannten herstellern, Kraplan, Taifun, etc.....

Hab für meinen Arbeitskollegen ne bgu 4,5t für 2110€ letztes Jahr gekauft.

Mfg

Hoehli


Hallo,

die Winde hat eine Viel zu weiten Abstand zw. Unterlenkerbolzen und Rücke-/Polterschild, da bekommt man Probleme bei der Geländefahrt, ausserdem finde ich die Seilgeschwindigkeit recht hoch, und und und

Aber davon abgesehen, Eine BG- Konformität hat die Winde auch nicht. CE- Ja hilft dir aber nicht wenn die BG nein dazu sagt (Stichwort Schnürle). WEnn ein BG- Mensch die sieht fällt er tot um! Frag doch mal das KWF was die davon halten, sind ja im Forum angemeldet. :D

Gruß
Zu fällen einen schönen Baum, braucht es eine halbe Stunde kaum.
Zu wachsen bis man ihn bewundert, braucht er - bedenke es - ein Jahrhundert.

"Froh schlägt das Herz im Reisekittel, vorausgesetzt man hat die Mittel."
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Re: Seilwinde EPV-1 ?

Beitragvon RaDoTeCh » Do Feb 23, 2012 9:39

Ich hab mal ne PN an den kwf_ev geschickt :!:
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Re: Seilwinde EPV-1 ?

Beitragvon Falke » Do Feb 23, 2012 10:22

Weder Kraplan noch Taifun sind bekannte Hersteller ! :roll:

Wenn schon, dann KRPAN (slowenisch für Kraftlackl, Rübezahl ... ich weiß, Nicht-Slawen fällt es schwer, mehrere Konsonanten hintereinander auszusprechen,
daher auch die vielen Alias-Markennamen für Krpan :wink: )
oder TAJFUN (slowenische Schreibweise für Taifun).
Krpan fertigt auch für BGU.

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Re: Seilwinde EPV-1 ?

Beitragvon kwf_ev » Do Feb 23, 2012 11:45

Hallo zusammen!

"RaDoTeCh" hat mich gebeten, dass wir zu der Seilwinde etwas sagen. Ich bitte um Verständniss, dass ich das nur ganz allgemein machen kann.

Mein erster Blick ging darauf, ob wir die Winde geprüft haben. Haben wir nicht. Vom KWF auf Sicherheit, Ergonomie, Wirtschaftlichkeit und Praxistausglichkeit geprüfte Seilwinden findet man hier.

"CE Konformitätserklärung" heißt erstmal relativ wenig. Die Hersteller stellen sich damit die Erklärung aus, dass ihr Produkt CE-konform ist. Überprüft hat das bis dahin niemand. Erst bei einer Baumusterprüfung "GS-Zeichen", die schon mal mindestens Grundlage einer KWF-Prüfung ist, wird das überprüft.

Die Zugkraft der Seilwinde sollte etwa der Schlepperleistungsklasse entsprechen (Faustregel Motorleistung in kW entspricht max. Zugkraft in kN).

Die Zapfwellendrehzahl ist mit 540 u/min am unteren Ende dessen, was wir in einer KWF-Prüfung sehen wollen. Aus Gründen der Arbeitssicherheit und der Konstruktionsbelastbarkeit ist höchst zulässige Zapfwellendrehzahl von 540 bis 1000 U/Min einzuhalten.

Zur Bedienung wurde ja schon richtig angemerkt, dass sie von einem sicheren Standort aus erfolgen muss. Das ist entweder hinter dem Heckschutzgitter oder 5 m links bzw. rechts seitlich von der Winde. Ob das hier möglich ist, kann ich nicht sagen.

Die mittlere Seileinlaufgeschwindigkeit bei Zapfwellen-Nennantriebsdrehzahl sollte je nach Einsatzbereich möglichst zwischen 0,6 m/s und 1,0 m/s liegen.

Zu den Seilen ist zu sagen, dass die Seildurchmesser je nach Windenzugkraft und Seilart zwischen 10 und 14 mm liegen sollten. Die rechnerische Seilbruchkraft darf bei Forstwinden das Dreifache der mittleren Zugkraft nicht unterschreiten. Die Anbauseilwinden sollten etwa 60 bis 80 m Seil auf jeder Trommel haben. Hier sind die Seile also zu dünn und zu kurz um eine KWF-Prüfung zu bestehen.

Ich hoffe, dass ich helfen konnte.
Peter H. schreibt für das Kuratorium für Waldarbeit & Forsttechnik (KWF) über Forsttechnik, Prüfergebnisse & Messen.
http://www.kwf-online.de, http://www.kwf-tagung.de
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Re: Seilwinde EPV-1 ?

Beitragvon RaDoTeCh » Do Feb 23, 2012 12:19

Danke für die schnelle Antwort :!:

Jetzt kann jeder sich selbst ein Bild machen :!:
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Re: Seilwinde EPV-1 ?

Beitragvon Falke » Do Feb 23, 2012 14:53

kwf_ev hat geschrieben:Die Zapfwellendrehzahl ist mit 540 u/min am unteren Ende dessen, was wir in einer KWF-Prüfung sehen wollen.

Den Satz versteh' ich nicht.
Ich denke, 99 % aller Forstseilwinden werden mit der 540er Zapfwelle betrieben, in der Praxis mit Umdrehungszahlen um die 250...400 UpM.
Wenn die Winde 540 UpM (oder meinetwegen auch 600 UpM) an der Zapfwelle aushält, sollte das o.k. sein.
kwf_ev hat geschrieben:Zu den Seilen ist zu sagen, dass die Seildurchmesser je nach Windenzugkraft und Seilart zwischen 10 und 14 mm liegen sollten.

Für eine 3 t Winde ist mMn ein verdichtetes 8 mm Seil mit z.B. 78,9 kN rechn. Bruchkraft durchaus ausreichend !
kwf_ev hat geschrieben: Die Anbauseilwinden sollten etwa 60 bis 80 m Seil auf jeder Trommel haben.

3 t Winden haben serienmäßig selten mehr als 50 m Seil auf der Trommel.
Es ist auch kaum zu erwarten, dass mit 3 t Winden seilwindengestütze Fällungen an Bäumen gemacht werden, die höher als an die 50 m sind ... :wink:
So gesehen müsste man das kwf Siegel von Winden entfernen, deren (noch intaktes) Seil nach mehreren Einkürzungen weniger als 60 m lang ist !? :cry:

Für mich ist die Winde das Ergebnis des Selbstverwirklichungstrips einer kleinen deutschen Landmaschinenschmiede.
Kauft Deutsche Wertarbeit ! :wink: :mrgreen:

Gruß aus Kärnten
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Re: Seilwinde EPV-1 ?

Beitragvon kwf_ev » Fr Feb 24, 2012 10:28

Da ich persönlich kein Fachmann für Seilwinden bin, kann ich dir das leider nicht beantworten. Die Dinge, die ich geschrieben habe, stehen (neben vielen Anderen) in den Prüfgrundlagen KWF-Prüfung "Anbauseilwinden". Diese werden durch den jeweiligen Prüfausschuss erarbeitet und das sind Fachleute in diesem Gebiet - sowohl aus der Praxis, als auch aus dem Maschinenbau.

Geprüft werden bei uns - egal ob Seilwinde oder Motorsäge - immer nur Produkte im Werkszustand. Was nach dem Kauf passiert liegt nicht mehr in unserer Hand und das zu kontrollieren ist nicht unser Auftrag.

Seilwinden sollten allerdings in regelmäßigen Abständen überprüft werden. Dafür haben wir einen Prüfstand entwickelt haben, der eine ortsungebundene Überprüfung der Qualität und sicheren Funktion gestattet. Sie liefert und dokumentiert aussagekräftige, vergleichbare Ergebnisse bei minimalem Aufwand. So dauert eine Prüfung nur 15 Minuten. Der Prüfstand ist mit einem speziell entwickelten Datenerfassungssystem und Sensor mit PC-Anschluss ausgestattet. Die aufgenommenen Messwerte werden in einem anerkannten Messprotokoll erfasst und können ausgedruckt werden.
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Re: Seilwinde EPV-1 ?

Beitragvon abu_Moritz » Fr Feb 24, 2012 22:23

kwf_ev hat geschrieben:"CE Konformitätserklärung" heißt erstmal relativ wenig. Die Hersteller stellen sich damit die Erklärung aus, dass ihr Produkt CE-konform ist. Überprüft hat das bis dahin niemand. Erst bei einer Baumusterprüfung "GS-Zeichen", die schon mal mindestens Grundlage einer KWF-Prüfung ist, wird das überprüft.



genau, CE bedeutet NICHTS .... die französischen Billigsilikontitten hatten auch CE ...

ALLE aus China importierten Waren haben CE (=China Export) - aber glaubt ihr, davon stimmt das bei mehr als 20%
genau wie das TüV Rheinland GS Siegel, alle bisher beim Tüv eingereichten Anfragen wurde negativ beantwortet....
das ist real-Kapitalismus - Papier ist geduldig...
Gruß Jo


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wir sind ganz normale Menschen, haben nur ein paar mehr Kettensägen...
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