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#Broadway wiegen oder Dosierbecher verwenden ?

Hier ist Platz für alles was auf dem Acker wächst ;-).
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19 Beiträge • Seite 1 von 2 • 1, 2
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#Broadway wiegen oder Dosierbecher verwenden ?

Beitragvon Wini » Mo Apr 17, 2017 18:54

Hallo,

auch in diesem Jahr habe ich mich wieder darüber gewundert, dass die gut bemessene, bestellte
Menge an Broadway, für die Weizenbehandlung wieder mal gerade so gereicht hat.
Sicher, die Vorgewende werden meist doppelt behandelt. So manche Spitze ebenfalls.
GPS habe ich nicht, so dass sicherlich auch Überlappungen an der Tagesordnung liegen.
Bei unseren fränkischen Kleinparzellen sowieso.

Trotzdem, und auch weil ich schon an eine Falschdosierung glaubte, habe ich mir mal
eine Gramm-Waage besorgt und den kläglichen Rest nachgewogen.

Hier das Resultat für 100 Gramm mit Augenmaß eingemessen ohne zu Klopfen:
Broadway 100g im Messbecher wiegen 107g.JPG
Broadway 100g im Messbecher wiegen 107g.JPG (124.67 KiB) 1634-mal betrachtet

107 Gramm Anzeige bei 1g auf 5kg Genauigkeit.JPG
107 Gramm Anzeige bei 1g auf 5kg Genauigkeit.JPG (94.53 KiB) 1638-mal betrachtet


Schaut man den Messbecher genauer an, wird da eine stolze Abweichung von +-8% angegeben!
Broadway Messbecher Abweichung 8 Prozent.JPG
Broadway Messbecher Abweichung 8 Prozent.JPG (133.49 KiB) 1638-mal betrachtet


Da kann ich ja zufrieden sein mit meiner Waage und meinem Augenmaß.
Immerhin liegt mein Ergebnis innerhalb dieser Toleranz.
Nur werde ich das dumme Gefühl nicht los, hier ein wenig verarscht zu werden.

Im oberen Bereich des Bechers findet man übrigens folgenden Hinweis:
Schwankungsbreite beim Abmessen beachten, ggf. nachwiegen.

Leider befindet sich auch kein Eichstrich bei 110gr. auf dem Becher.
Da ich immer für 1,5 Hektar mit zwei Bechern dosiere.

Rein rechnerisch, also verbrauchtem Mittel zu Anbaufläche, bin ich übrigens auf etwa 30% Überdosierung
bei einem theoretischen Wert von 220gr/ha gekommen !!
Und das obwohl ich immer auch einen Test mit Minderdosierung von etwa 180gr./ha an eine Schlag ausprobiere.
Die übrigens bisher ebenfalls hervorragende Ergebnisse gebracht hat.

Das kann doch nicht nur an meinem schiefen Augenmaß liegen oder ?

Sollte man den Becher nicht lieber mit ins Büro zum Kaffee trinken nehmen ?

Was haltet Ihr davon ?
Ich werde jedenfalls zukünftig wiegen.

Gruß
Wini
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Re: #Broadway wiegen oder Dosierbecher verwenden ?

Beitragvon Stoapfälzer » Mo Apr 17, 2017 19:14

Ist doch bei allen Pulvern und Granulaten so, ich wiege seit eh und je mit einer Gramm genauen Küchenwaage die Mittel ab. :roll:
Alle reden übers Wetter,
aber keiner unternimmt was dagegen. ;-)

Zitat Karl Valentin
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Re: #Broadway wiegen oder Dosierbecher verwenden ?

Beitragvon Wini » Mo Apr 17, 2017 19:29

Hallo Stoapfälzer,

Du lebst ja auch noch.
Danke für Deine Rückmeldung

Again what learned

Wini
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Re: #Broadway wiegen oder Dosierbecher verwenden ?

Beitragvon AEgro » Mo Apr 17, 2017 20:49

Ich machs bei Granulaten so:
1/2 Liter od. andere deffinierte Menge mit einem Litermessbecher, mit kontrollierten Schlägen auf die Tischplatte verfestigen, mit genauer Skala abmessen, dann abwiegen u. und mit einfacher Dreisatzrechnung ha- Aufwandmenge bzw. Spritzenfüllmenge errechnen.
Das schützt vor Überraschungen.
Bei jeder Spritzenfüllung nachwiegen ist mir zu umständlich.
Das Verfestigen durch Aufstossen scheint mit wichtig, denn das Granulat- die Mikropellets schütten sich anscheiend nicht immer gleich fest.
PSM als Pulver setze ich momentan nicht ein, kenne auch aktuell keines.
Gruß AEgro
Übrigens : Einfache elektronische Waagen, selbst wenn sie Grammschritte anzeigen, differenzieren teilweise bei kleinen Gewichten erheblich.
Probiert mal aus, 5 x genau die gleiche Probe, z. B. 25 ml Wasser abzuwiegen. Wenn da mehr als 2x genau 25 gr. rauskommen habt ihr Glück gehabt.
Da würde nur eine eichfähige Laborwaage helfen.
Es gibt Tage, da komm ich einfach mit dem Kopfschütteln nicht hinterher !
AEgro
 
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Re: #Broadway wiegen oder Dosierbecher verwenden ?

Beitragvon bauer hans » Di Apr 18, 2017 7:19

dieses gewaltige schäumen beim BROADWAY ist sowas von nervig :!:
passiert allerdings nur,wenn ich für 5ha anrühre und die spritze praktisch voll ist.
wir schaffen uns :mrgreen:
bauer hans
 
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Re: #Broadway wiegen oder Dosierbecher verwenden ?

Beitragvon Schwabenjung26 » Di Apr 18, 2017 7:21

Habt Ihr auch solche Schwierigkeiten beim Auflösen von Broadway gehabt?
Älbler, zwecks Überblick
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Re: #Broadway wiegen oder Dosierbecher verwenden ?

Beitragvon TS135A » Di Apr 18, 2017 9:32

Ich wieg das auch schon immer ab.
Der Messbecher ist doch für große Spritzen viel zu klein, muss man dann mehrere abmessen, viel zu nervig.
Ich hab eine grammgenaue Küchenwaage im PSM-Raum, die zu nix anderem benutzt wird.
Da kann man auch nen 3 Litermessbecher drauf stellen, nullen und die Menge für einige Hektar abwiegen.

Mit dem Auflösen über die Einfüllschleuse hatte ich bisher keine Probleme aber die Schäumerei is echt nervig.
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Re: #Broadway wiegen oder Dosierbecher verwenden ?

Beitragvon ropa_eurotiger » Di Apr 18, 2017 9:54

Servus,

mich wundert ein wenig, dass ausgerechnet unser Wini, diese Frage stellt. Geht es bei ihm doch sonst auch nicht so genau im Pflanzenschutz. :roll:

Aber egal, ich wiege auch mit einer Küchenwaage ab.
Alternativ kann man auch die PSM nur "kansterweise" in die Spritze schütten, wenn es die Hektar hergeben. ;)

Wenn man es beim Broadway genau betrachtet, dann kann bleibt bei 130g/ha + 0,6 l/ha FHS auch der FHS übrig. (1000g : 130g/ha = 7,69ha mit einem Pack, 7,69ha * 0,6 l FHS/ha = 4,62 l FHS im Pack. Sind wirklich 4,62l FHS im Pack drin?).

Gegen den Schaum gibt es Schaumstopp.

Oder noch ein Tipp für unseren Wini:

Wie wäre es mal mit einem 00-Input-Weizen :?: :mrgreen:
MfG ropa_eurotiger

Keiner stirbt als Jungfrau, denn das Leben fickt jeden !!!

Manche haben einen Horizont mit dem Radius r=0 und das nennen sie dann ihren Standpunkt !
[17:59:03] ladyesprit: das ist hier keine vagina
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Re: #Broadway wiegen oder Dosierbecher verwenden ?

Beitragvon Wini » Do Apr 20, 2017 16:59

Vielen Dank für Eure diesbezüglichen Erfahrungen.

Für mich ist der mitgelieferte Dosierbecher schlichtweg eine Mogelpackung.
Wäre wohl gescheiter der Lieferant würde eine Tüte Gummibärchen beilegen.
Er verführt zur Überdosierung, was sicher im Sinne des Produzenten ist.
Schließlich könnte man das Pulver auch abgepackt in 220gr-Tüten-Portionen ausliefern.

Wichtig ist natürlich auch die Einmischung.
Da gibt es sehr schnell Kaugummi im Sieb.

Ich denke, dass die Anschaffung einer guten Waage sich hier sehr schnell bezahlen wird.

Hat jemand eine diesbezügliche Empfehlung ?
Ich meine eine Genauigkeit von +- 5 Gramm bei 1000 Gramm wäre doch akzeptabel.

Und die Broadway-Dosier-Becher nehm' ich lieber mit ins Büro und verteile die
unter den Kollegen als Kakaobecher für die kleinen Kinder. Bruchsicher sind sie ja.

Gruß
Wini
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Re: #Broadway wiegen oder Dosierbecher verwenden ?

Beitragvon wastl90 » Do Apr 20, 2017 17:32

Ruf mal bei einem Waagenhändler um die Ecke an. Zur Zeit werden alte Ladenwaagen ausgemustert, die noch keinen Fiskalspeicher haben. Da bekommt man 5 Jahre alte Waagen, die mal mehrere tausend € gekostet haben für 200 Euro. Vorteil ist die Eichfähigkeit, Genauigkeit (i.d.R. 2 Gramm) und hohe Robustheit
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Re: #Broadway wiegen oder Dosierbecher verwenden ?

Beitragvon Ede75 » Do Apr 20, 2017 19:56

Ich wiege auch alle pulver-und granulatförmigen PSM ab. Die Becher passen nicht wirklich, und vor ein paar Jahren war doch mal der falsche Becher bei irgendeinem Produkt!? Solche Fehler umgehe ich damit sicher.
Dabei fällt dann aber auch auf, daß die Packungen mit Sicherheitszuschlag gefüllt sind.

Gruß
Ede
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Übertriebene Aufregung! Sachkunde entziehen!

Beitragvon adefrankl » Do Apr 20, 2017 21:54

Wini hat geschrieben:Vielen Dank für Eure diesbezüglichen Erfahrungen.

Für mich ist der mitgelieferte Dosierbecher schlichtweg eine Mogelpackung.
Wäre wohl gescheiter der Lieferant würde eine Tüte Gummibärchen beilegen.
Er verführt zur Überdosierung, was sicher im Sinne des Produzenten ist.
Schließlich könnte man das Pulver auch abgepackt in 220gr-Tüten-Portionen ausliefern.

Wichtig ist natürlich auch die Einmischung.
Da gibt es sehr schnell Kaugummi im Sieb.

Ich denke, dass die Anschaffung einer guten Waage sich hier sehr schnell bezahlen wird.

Hat jemand eine diesbezügliche Empfehlung ?
Ich meine eine Genauigkeit von +- 5 Gramm bei 1000 Gramm wäre doch akzeptabel.

Und die Broadway-Dosier-Becher nehm' ich lieber mit ins Büro und verteile die
unter den Kollegen als Kakaobecher für die kleinen Kinder. Bruchsicher sind sie ja.

Gruß
Wini

Also ich verstehe die Aufregung nicht und noch weit weniger die Empfehlung einer Pflanzenschutzmittelpackung Lebensmittel (Gummibärchen) beizugeben!
Das lässt mich massiv an der Sachkunde zweifeln.
Tatsache ist aber, dass bei Pulvern oder Granulaten die Dichte immer etwas schwankt. Abhänhi von Packung (gerade mehr/weniger Feinanteil), Vorbehandlung (Schütteln, klopfen), Einfüllhöhe, Einfüllart (alles mittig oder wandernd). Und insofern ist eine höhere Genauigkeit auch kaum zu erreichen. Für Kleinmengen sind die Dosierbecher halt wesentlich einfacher als alles abzuwiegen (Nulwert bestimmen, ......, Waage bei der Spritze genau waagrecht aufzustellen ...) und wenn man die ganze Packung verwendet spielt es eh keine Rolle mehr. Aber wer meint kann natürlich immer eine Waage nehmen. Alternativ einmal bei einer Charge Becherinhalt nachwiegen und dann den aktuellen Korrekturfaktor bestimmen + Dreisatz.
Übrigens, Pflanzenschutzdosierbecher sind auch nicht für Lebensmittel zugelassen. Und wenn man mal damit anfängt derartiges für Lebensmittel zu verwenden besteht immer die Gefahr, dass da einmal ein benutzter Becher auf dem Tisch landet (Abgesehen von möglichen Kontaminationen auf dem Transportweg ...) Wer solche Vorschlage machte dem fehlen aus meiner Sicht die elementarsten Kenntnisse die beim Umgang mit Pflanzenschutzmitteln zu beachten sind. Eigentlich gehört für so etwas der Sachkundenachweis entzogen. Auch wenn derjenige Glyphosatfrei wirtschaft.
Die Geschichte von "Des Kaisers neue Kleider" würde heutzutage mit einer Hausdurchsuchung im Elternhaus des Kindes enden.
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Re: #Broadway wiegen oder Dosierbecher verwenden ?

Beitragvon wastl90 » Fr Apr 21, 2017 6:44

Den "Aufwand" mit der rund um die Waage verstehe ich jetzt nicht ganz. Ich habe eine feste Waage nur für Pflanzenschutz, den Düngerstreuer und die Drillmaschine abdrehen. Ist im PSM-Raum, der direkt zugänglich von meiner "Wasserstelle" ist. Hab das Ding auf einen art fahrbaren Tisch, der auch noch etwas Arbeitsfläche zum Abstellen der Kanister etc. bietet. Das ist denke ich genauer und einfacher als mit Dreisatz und Korrekturen zu arbeiten. Großer Eimer auf die Waage, das Zeug hineinschütten (dann dürfen es auch gerne mehrere Packungen vom Brodway sein und alles ist gut).

Das gleiche mache ich beim Abdrehen der Drille oder Düngerstreuer - ist alles auf einen Platz und anschließend sauber aufgeräumt. Man muss keine Waage suchen bzw. diese wird nicht anschließend bei Mutti oder Frau in der Küche verwendet.
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Re: #Broadway wiegen oder Dosierbecher verwenden ?

Beitragvon elchtestversagt » Fr Apr 21, 2017 8:31

Und dann wundern sich einige, wenn z.B. die Drille nicht die gewünschte Menge unter die Erde bekommt....
Wenn ich vergangenen Sommer z.B. 220gr Winterraps für 1/10 Fläche abwiegen muss, und das auf einer "Sackwaage" mache....
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Re: #Broadway wiegen oder Dosierbecher verwenden ?

Beitragvon Landwirt_R » Fr Apr 21, 2017 10:23

Selten fühle ich mich gleich bei mehreren Antworten so angesprochen wie hier! :D

Ich habe auch eine extra Kleinwaage die im PSM-Raum untergebracht ist. Wird auch fürn Düngerstreuer und Sämaschine verwendet. Die Becher werden nicht benutzt.
Oh ja der Schaum ist wirklich gewaltig. Da muss der Schaumstopp öfter ran bei einer Spritzenfüllung. Normalerweise lasse ich beim einfüllen immer die 1000er Gelenkwelle laufen, aber bei Broadway glaube ich dann auf die 540er umgestellt zu haben.
Das Zeug ohne vernünftige Einspüllschleuse aufzulösen ist wirklich eine Katastrophe. Ich habe schon mal den Tipp ausprobiert, es in warmen Wasser aufzulösen das klappte auch nicht gut. Bei einer Spritzenfüllung sind es bei mir 1,32kg. Die löse ich in einem großen Eimer unter Verwendung einer Spritzdüse am Wasserschlauch auf. Wenn aber mit der Zeit zu viel Wasser drin ist reicht der Druck nicht mehr bis zum Eimerboden und es bleibt ein Knödel drin. Das bereits aufgelöste also in die Spritze und den Knödel weiter auflösen usw usw bis alles aufgelöst ist :gewitter:
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