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Eignet sich eine Winde mit 12V zum Rücken?

Hier ist nun auch ein Platz für Diskussionen rund ums Holz.

Moderator: Falke

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Eignet sich eine Winde mit 12V zum Rücken?

Beitragvon grandma » So Dez 04, 2011 20:24

Hallo zusammen,

ich spiele mit dem Gedanken eine 12V betriebene Seilwinde an unseren D4005 zu montieren um nicht immer mit dem Trecker
zu jedem Baum fahren zu müssen, da des ja auch nicht immer möglich ist.

Hat jemand irgendwie Erfahrung mit einer 12V Seilwinde im leichten Forsteinsatz und kann mir vielleicht sogar eine empfehlen?
Oder mir sagen worauf ich achten muß. Vielleicht hat ja auch jemand nen paar sinnvolle Eckdaten was die Winde mindestens haben sollte,


Wäre für Hilfe sehr dankbar.


Gruß Marc
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Re: Eignet sich eine Winde mit 12V zum Rücken?

Beitragvon jean » So Dez 04, 2011 20:34

Hallo Marc,

das ist eigentlich nicht zu empfehlen, die günstigeren elektrischen Seilwinden sind unter Last seeehr langsam, die E-Motoren sind in der Regel nicht gekühlt und nur für kurzweiliges ziehen gedacht.

Um mal einen Hänger abzuziehen oder mal "Seilwindenunterstüzt" zu fällen wäre eine elektrische Winde denkbar, aber um ständig Holz zum Trecker zu ziehen....?
Gruß Jean
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Re: Eignet sich eine Winde mit 12V zum Rücken?

Beitragvon Holzteufele » So Dez 04, 2011 20:34

Wenn Du mehr als zwei Bäume pro Stunde ziehen willst - vergiss die Winde.
Erstens wird der Motor warm weil er nicht für Dauerbetrieb ausgelegt ist und zweitens nuckelt Dir der
Elektromotor ziemlich an der Batterie wenn er ziehen muß
- schau dir nur die Kabel an der Winde an - da gehn ein paar Ampere drüber.
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Re: Eignet sich eine Winde mit 12V zum Rücken?

Beitragvon Falke » So Dez 04, 2011 20:39

Dazu gibt es hier schon 'unzählige' Threads.

Bei günstigen 12V-Winden läuft das Seil mit einigen Metern pro Minute (!),
bei den stärkeren ist das Problem, wie schon geschrieben, der Strombedarf von mehreren hundert Ampere (wie beim Starten ...)
und der Kurzzeitbetrieb der Motoren.

Vergiss es.

Adi
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Re: Eignet sich eine Winde mit 12V zum Rücken?

Beitragvon eifelwurm » So Dez 04, 2011 22:02

Eine Möglichkeit wäre mit Hydraulikmotor (120eu) , 12Volt Ventil (130eu), Seilwindenfunk für Offroadwinden (25eu) oder /und E-Taster und noch Kleinkram (100eu).Das Ganze an einen einfachwirkenden Hydraulikanschluß, und Rücklauf in den Tank ankuppeln. Zugleistung je nach Motor zwichen 0,5und 1to (geschätzt).Mit Umlenkrollen kann man sich auch aus der Klemme ziehen 8) .Mit einem DBV kann man auch die Zugleistung reduzieren.
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Re: Eignet sich eine Winde mit 12V zum Rücken?

Beitragvon zackbaumweg » So Dez 04, 2011 22:13

Die meisten 12V Winden sind auch nur für "rollende Last" gedacht.

Z.B die Angabe 1,5t Winde beschreibt oft nur den schöngerechneten KN wert.
Denn mann kann 1,5t (z.B. ein Auto) auch mit wenig kraft ziehen,sollange es gerade ist und das Auto rollt.

Wenn du einen Stamm mit 1,5t ziehen willst benötigst du ja viel mehr Kraft, da zu dem Gewicht auch noch die Reibungskräfte hinzu kommen.

Ich würde es vergessen....
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Re: Eignet sich eine Winde mit 12V zum Rücken?

Beitragvon Bilwiss » Mo Dez 05, 2011 7:19

@ eifelwurm

hi,

könntest du von deiner Winde noch einige Detailfotos machen? Die find ich super. Ich bin in Sachen Hydraulik absolut unerfahren. Sowas suche ich schon ewig. Vieleicht hast du so etwas wie eine Bauanleittung?

Gruß
Karlheinz
schöne grüße karlheinz
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Re: Eignet sich eine Winde mit 12V zum Rücken?

Beitragvon Badener » Mo Dez 05, 2011 7:53

eifelwurm hat geschrieben:Eine Möglichkeit wäre mit Hydraulikmotor (120eu) , 12Volt Ventil (130eu), Seilwindenfunk für Offroadwinden (25eu) oder /und E-Taster und noch Kleinkram (100eu).Das Ganze an einen einfachwirkenden Hydraulikanschluß, und Rücklauf in den Tank ankuppeln. Zugleistung je nach Motor zwichen 0,5und 1to (geschätzt).Mit Umlenkrollen kann man sich auch aus der Klemme ziehen 8) .Mit einem DBV kann man auch die Zugleistung reduzieren.


Aber einen Freilauf hast du keinen oder? :wink:
Die Person die mir die Ritterwinde abgekauft hatte, hat wie du auch eine Hydraulische Winde eingesetzt aber eben nervigerweise hatte die keinen Freilauf!

Gruß
Zu fällen einen schönen Baum, braucht es eine halbe Stunde kaum.
Zu wachsen bis man ihn bewundert, braucht er - bedenke es - ein Jahrhundert.

"Froh schlägt das Herz im Reisekittel, vorausgesetzt man hat die Mittel."
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Re: Eignet sich eine Winde mit 12V zum Rücken?

Beitragvon eifelwurm » Mi Dez 07, 2011 21:24

@Badener,
der Freilauf liegt schon in der Schublade. Zurzeit steuer ich den Motor Vor.- Rückwärts, das geht bei mir über Taster oder Flasche(wie Deckenkran) oder mit Funk. Das reicht mir bis ich den Umbau starte !
@ Bilwiss,
ohne Vorkentnisse in Hydraulik,Elektrik und Maschinenbau würde ich dir vom Eigenbau abraten. Nur soviel als Info:Langsam drehender Hydraulikmotor mit 60Liter Schluckvolumen und bei 200ccm/Umdrehung, z.Z. über Klauenkupplung mit der Seiltrommel verbunden die in 20mm Flanschlager aufgehangen ist. Den Motor steuer ich über ein 4/3 WV NG6 beidseitig direkt elektrisch gesteuert (12Volt) um. NG6 reicht, da ich das Ventil nur bei Bedarf über ein DW Ventil vom Schlepper zuschalte. An der gegenüberliegen Schlepperseite ist eine Seilführung. Da die Spulen 30Watt ziehen, habe ich 12Volt Relais zum ansteuern vorgeschaltet. Die Bilder sind noch aus der Testzeit mit einem 8mm Seil, ich habe jetzt ein 5mm Seil mit 60m drauf. Ein Buchenstamm am Stock 25cm und15m lang geht noch im flachem Gelände mit Waldboden.
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Re: Eignet sich eine Winde mit 12V zum Rücken?

Beitragvon Elsaer » Do Dez 08, 2011 8:42

eifelwurm hat geschrieben:Seilwindenfunk für Offroadwinden (25eu)


Hallo,
kannst du mir dazu etwas mehr erzählen?
Ich suche/überlege für eine kleine Motorwinde eine Funksteuerung zu bauen.

Danke und Gruß
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Re: Eignet sich eine Winde mit 12V zum Rücken?

Beitragvon Falke » Do Dez 08, 2011 11:56

Für knapp 30 € gibt es z.B. so eine Funkfernsteuerung.
Damit kannst du zwei Relais (aus der Ferne) ansteuern.
Die eigentliche Schaltelemente (Relais mit hoher Strombelastbarkeit für eine E-Winde, elektrisch angesteuerte Hydraulikventile etc.) kosten ein Vielfaches davon ...

In der Zuverlässigkeit sind solche billigen Funkfernsteuerungen mit dem Funk von Forstseilwinden nicht zu vergleichen

meint
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Re: Eignet sich eine Winde mit 12V zum Rücken?

Beitragvon Elsaer » Do Dez 08, 2011 12:11

Hi Falke,
hatte schon befürchtet, dass so eine 30,- Fernbedienung nicht sehr zuverlässig ist....
Ich bräuchte nur eine selbstabfallende Funktion, also einen Taster, der einen Servo ähnlich einer Gasverstellung bedienen kann.
(soll dann auch einen Gaszug bedienen...)

Nur um mich abzuschrecken: :lol: Gibts sowas? Was kostets?

Zur Not wäre auch ne Kabellösung denkbar.... wie ich sie letztens an einer Pflanzelt-Winde gesehen habe. Da war auch nur die Tasterfunktion "ZUG" aufgelegt, aber die Bedienkonsole schön stabil.

Update:
sowas Bild tät ja schon fast reichen..... Funk wär natürlich traumhaft. Dazu ein 12V-Bleiakku beim Aktor/Servo, ferdisch :D
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Re: Eignet sich eine Winde mit 12V zum Rücken?

Beitragvon eifelwurm » Fr Dez 09, 2011 21:45

@ Elsaer,
wie Adi das richtig geschrieben hat, ist diese Steuerung nicht mit Forstfunk zu vergleichen. meine ist dieses Modell:
http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll ... 0630306985
Etwas komfortabler, aber auch nur für den gelegntlichen Gebrauch. Der Vorteil ist, die Winde ist immer dabei und für ein paar Äste oder eine Fichtenstange reicht diese, Gerade am Hang. Für die größeren Sachen habe ich eine 6to. S&R Getriebewinde ohne Funk. Beschrieben habe ich die kleine Winde weiter oben.
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Re: Eignet sich eine Winde mit 12V zum Rücken?

Beitragvon Memole » Mi Apr 10, 2013 13:32

eifelwurm hat geschrieben:Eine Möglichkeit wäre mit Hydraulikmotor (120eu) , 12Volt Ventil (130eu), Seilwindenfunk für Offroadwinden (25eu) oder /und E-Taster und noch Kleinkram (100eu).Das Ganze an einen einfachwirkenden Hydraulikanschluß, und Rücklauf in den Tank ankuppeln. Zugleistung je nach Motor zwichen 0,5und 1to (geschätzt).Mit Umlenkrollen kann man sich auch aus der Klemme ziehen 8) .Mit einem DBV kann man auch die Zugleistung reduzieren.

Hallo Eiffelturm

Habe auf mein Holzhänger einen Kran mit elektrische Seilwinde und will Es auf Hydraulik umbauen .
Könntest du mir detalierte angaben ( welchen Motor - Steuerventil- und den Kleinkram ) machen
Die Winde muss aller höchsten 150- 250 kg heben.
Ich möchte gern wissen was mich das so kostet und ob es sich rentiert.

Danke im voraus
Gruss Memole
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