Hallo zusammen,

bin neu hier und hab mal eine Frage. Wir ( Landwirtschaftlicher Nebenerwerb) verkaufen recht viel eigen produziertes Heu. Da wir damit nicht alle Kunden bedienen können kaufen wir jedes Jahr Heu zu ( ca 200 Großballen). Da wir diese bisher immer gewinnbringend verkaufen konnten, war es ein lohnendes Geschäft.
Nun zur eigentlichen Frage.
Mein Steuerberater sagte mir dass es steuerlich nicht richtig wäre das gekaufte Heu mit 10,7 % weiter zu verkaufen. Da es ein reiner Handel sei, sollten wir es mit 19 % verkaufen. Allerdings wird das ganze bei 19 % schon fast wieder uninteressant. Gibt es einen weg dies zu umgehen oder wie handhaben andere Kollegen diese Sache.
Ich bin über jeden Hinweis dankbar und freue mich auf eure Denkanstöße

PS: sollte ich das Thema falsch eröffnet haben, so seht es mir nach. Es ist mein erster Post in diesem Forum.

Viele Grüße

Ähm,
wenn Ihr das Heu als Futtermittel verkauft, dann liegt doch der Regelsteuersatz bei 7%.
Das sollte ein Steuerberater wissen, der Landwirte betreut.
Ihr müsst vor allem auf die Umsatzgrenzen achten, damit nicht der ganze Betrieb gewerblich wird, weil zu viel Handel.

wieviel verkaufst du denn aus eigener produktion? wenn du 200 zukaufst und gleich wieder weiterverkaufst mit gewinnabsicht hat das doch nichts mit dem landw. betrieb zu tun?! das ist doch dann reiner Handel. Egal ob es sich nun um Heu oder um Ziegelsteine handelt. Oder lieg ich grad komplett verkehrt? Zumindest Grauzone würd ich sagen

An wen wird es verkauft?

An Nutztierhalter, oder an Pferdehalter?
Bei Letzteren müßten imo die 19% fällig sein.

Hi KingPe,

unbedingt die Umsatzgrenze beachten, das ist richtig.
Wenn es sich um Handelsware handelt, musst du 7% Steuer verlangen, da ja auf Heu,Stroh,Holz etc. der verminderte Satz gilt. Solltest du Umsatzsteuerpflichtig sein, muss du auch die Steuer abführen bzw. kannst die beim Einkauf auch ziehen? So die Aussagen von meinem Steuerberater...

Sollte ich nicht richtig liegen bitte korrigieren.

VG
Hans

Danke für eure Denkanstöße hmaulwurf, Ferengi, strokes und langholzbauer
Das Heu wird zu 98% an Pferdehalter verkauft.
Unsere Eigenproduktion liegt im Moment bei ca. 600-800 Ballen je nach Sommer und Anzahl der Schnitte. Davon werden natürlich auch welche unter der Hand verkauft sodass bei dem Zukauf etwas Spielraum entsteht. Allerdings ist es mittlerweile so viel im Zukauf geworden dass mir die ganze Geschichte bei einer Prüfung oder ähnlichem zu heikel ist.
Mein Steuerberater sagte mir auch dass wir die Umsatzsteuergrenze beachten sollen, dort würden wir aber drunter liegen.
Allerdings hat er mir geraten das zu gekaufte Heu mit 19 % zu versteuern.

Ferengi hat geschrieben:An wen wird es verkauft?

An Nutztierhalter, oder an Pferdehalter?
Bei Letzteren müßten imo die 19% fällig sein.

Warum an Pferdehalter 19%?
Nur bei Verkauf zu Dekorationszwecken z. B. an Floristen sind es 19%.
Gruß Yogi

Wenn Ihr den Handel noch weiter ausdehnen wollt, dann würde ich zu einer Gewerbeanmeldung raten. Das bewahrt die Landwirtschaft vor steuerlichen Problemen.
Dann würde das gehandelte Heu für Euch netto durchlaufen. Ihr bekommt die MwSt. Vom Einkauf erstattet und führt die 7% vom Verkauf ab.
Die 19% für Heu sind falsch.

Ich glaube du (KingPe) brauchst einen neuen Steuerberater.
In der Direktvemarktung gilt, dass bis 1/3 des Umsatzes aus Zukauf kommen darf, um Landwirtschaft zu bleiben. Auch bei Lohnarbeiten gilt wohl die 1/3 Umsatz Regel.
Futtermittel werden mit dem ermäßigtem Steuersatz belegt, also 10,7% bei pauschalieren und 7% bei optieren.

Hallo egnaz, eigentlich sollte man meinen dass der Steuerberater der für unseren Landwirtschaftlichen Betrieb zuständig ist auch Kenntnis von dem hat was er macht. Wenn ich aber die Mehrzahl der Kommentare lese bezweifle ich das ein wenig

Hi Langholzbauer,
aktuell sieht es so aus dass ich das Futter recht gut los werden, bzw gewinnbringend. Allerdings muss ich dazusagen dass wir in NRW in den letzten beiden Jahren auch nicht das meiste Heu aufgrund der Trockenheit bekommen haben. Daher wollte ich mit diesem Schritt noch warten.

Das 1/3 ist ja bei 6-800 Ballen eigen und 200 Ballen Zukauf schon erreicht, wenn in schlechten Jahren bei guter Nachfrage an die 1000Ballen verkauft werden.
Aber die Grenzen sind nicht nach Anzahl Ballen sondern nach Umsatz gemacht.
Das muss der Unternehmer schon selbst im Gesetz nachlesen!
Da geht es ja dann auch mit Buchführungspflichten u.a. weiter...

yogibaer hat geschrieben:Nur bei Verkauf zu Dekorationszwecken z. B. an Floristen sind es 19%.

Dieser Steuersatz gilt natürlich nur für optierende Landwirte.
Der schädliche Warenumsatz aus zugekaufter Ware beträgt seit 2012 max. 1/3 des Gesamtumsatzes bzw. über 51 500€ Netto.
Gruß Yogi

Wenn es gut läuft, macht Mann ja gern weiter.
Und dann kommen neue Investitionen.
Wenn dann ein eigenes Gewerbe angemeldet ist, könnt Ihr damit anfänglich Verluste schreiben und dies mit den Gewinnen aus der LW. verrechnen....
Aber das sind alles Sachen, die mit allen beteiligten und einem kompetenten Steuerberater durchgesprochen werden sollten.

KingPe hat geschrieben: Davon werden natürlich auch welche unter der Hand verkauft sodass bei dem Zukauf etwas Spielraum entsteht.

Und sowas steht dann in einem öffentlich lesbaren Forum.....

Qtreiber hat geschrieben:

KingPe hat geschrieben: Davon werden natürlich auch welche unter der Hand verkauft sodass bei dem Zukauf etwas Spielraum entsteht.

Und sowas steht dann in einem öffentlich lesbaren Forum.....

Ich habe mir das gleiche gedacht.....einfach nur Kopfschüttel.