Moin liebes Forum,
ich habe ein Problem mit unserem JD6400 Bj. 1997 7500h.
Vor einem halben Jahr habe ich festgestellt, dass die Zylinderkopfdichtung durch ist (weißer Qualm und Druck im Kühlwasser). Also Kopf runter, dabei festgestellt das die ZKD sich in die Dichtfläche einer Zylinderlaufbuchse eingearbeitet hat und diese beschädigt ist. Somit Kopf zum Schleifer gebracht inkl. neuen Ventilen und Einspritzdüsen und die defekte Buchse mit Kolben getauscht!

Alles zusammengebaut, Schlepper lief!

Jetzt ca. 50h später lief er beim Drillen auf einmal unrund, fast so als ob ein Zylinder nicht richtig mitläuft und hat ab dem mittleren Drehzahlbereich ein mechanisches Klackergeräusch was sich von der Frequenz der Drehzahl anpasst. Ich denke für ein defektes Lager zu hoch, die stampfen mehr.

Abgas ist sauber (also keine Verfärbung) kein Druck im Kühlwasser, keine Wasser im Öl und auch kein Dampf aus der Kurbelwellenentlüftung. Ein Freund von mir (KFZ Meister) tippte auf die Einspritzdüsen. Die habe ich gestern geprüft alle i.O. inkl. Ventilspiel das auch i.O. ist!

Ich bin nun mit einem Latein fast am Ende! Bevor ich den Kopf wieder runterreiß wollte ich einmal Kompression messen.

Zu meinen Fragen:
- Kompressionsmessung über Einspritzdüsen?
- Wieviel Druck muss der Zylinder bringen?
- Gibt es einen Adapter (ich kann in Netz nix finden) zum Anschluss des Komp.-Testers?
- Hat jemand noch eine Idee für die Fehlersuche?

VG Nils

Hatte sowas mal bei einem MWM, da war wohl ein Ventil stecken geblieben und die Stößelstange herausgesprungen.
Die verbogene Stange wurde ersetzt und in dem Fall alle Ventile überholt.
Könnte sein dass bei deiner Ventilüberholung eine Führung zu streng war oder sonstwas schiefgegangen ist, in dem Fall würde man nur das betroffene Ventil nochmal überholen (und natürlich alle nachsehen).
Auf jeden Fall muss der Kopf nochmal runter. Viel Glück

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Nach Liste hat JD 6400 Glühkerzen.

Also den Kompressionsdruck dort messen.
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@ Countryman: guter Hinweis, den könnte ich noch einmal verfolgen! Aber wie du schon sagst, es muss der Kopf runter. Vorher würde ich gerne, um weiter Anhaltspunkte zu sammeln, den Kompressionsdruck messen.

@ Gazelle: Glühkerzen hat er leider nicht! Nur die Spirale im Luftaunsaugkanal!

VG Nils

Achso, der ganze Kopf wurde bei einem Instandsetzer überholt, inkl Schleifen.
Auf der Rechnung ist aufgeführt Ventile schleifen, Sitzen nachdrehen und Ventile einschleifen.
Es sollten keine neunen Ventile oder Führungen verbaut worden sein!

Falls es das wäre müsste man es nach Abnehmen der Ventilhaube sehen...

Gazelle hat geschrieben:.
Nach Liste hat JD 6400 Glühkerzen.

Also den Kompressionsdruck dort messen.
.

Wieder mal ein Beitrag für'n Arsch vom Oberingenieur

So, gestern mal Kompression gemessen!

Habe mir einen Adapter selber gedreht und dann über die Düsenbohrungen geprüft!
Ergebnis:
Zyl 1 : 24 bar --> ist der direkt vor der Kabine
Zyl 2 : 23 bar --> ist der getausche Zylinder
Zyl 3 : 21 bar
Zyl 4 : 24 bar

ist für mich soweit i.O.

Alle Düsen wieder eingebaut und Dieselpumpe gespült.

Gestern in der Werkstatt lief er erst einmal wieder sehr gut auch als er warm wurde!
Keine Idee mehr was das sein könnte oder war.
Was nur erstaunt, dass die alten Zylinder nach 7500h nicht schlechter im Druck bzw. teilweise besser sind als der Neue

Werde in den nächsten Tagen mit der Maschine mal arbeten und gucken was passiert!

Reiheneinspritzpumpe?

Dann könnte diese, bei einem defekten Pumpenelement, auch so ein Geräusch verursachen.

Wenn der Fehler bei mittlerer Drehzahl spürbar wird und der Motor dann unrund läuft - qualmt er dann unter Last?

Qualm wäre Luftmangel, (was durch den Kompressionstest schon fast ausgeschlossen wurde), oder fehlerhafte Einspritzung.

Kein Qualm könnte auf Kraftstoffmangel hindeuten.

Die einfachsten Basics kann man ausschließen?
z. B. Kraftstofffilter zu?

Servus,

Ohne das Geräusch gehört zu haben, ist eine Ferndiagnose reines Rätselraten.
Zu der Bezeichnung der Zylinder: man fängt gegenüber der Kraftabgebenden Seite an zu zählen (der Zylinder zur Kabine hin ist Nr. 4, nicht 1). Nur falls du mit einem weiteren Schrauber darüber sprichst, nicht dass da aneinander vorbei gesprochen wird.

Die höhere Kompression der "alten" Zylinder kann auch durch einen Öleintrag kommen. Wobei ich hier sagen würde, dass das alles noch im Rahmen ist.

Der Vorschlag von DST mit einem Pumpenelement als mögliche Ursache würde ich auch in Betracht ziehen.

Besten Gruß

Der Johnny hat eine radiale Einspritzpumpe verbaut.

Ich werde den Hinweis aber mal aufgreifen und die Pumpe prüfen ob sie ausreichend Druck bringt.
Ein Freund hat ein Prüfmanometer das in die Leitungnen zu den Düsen eingebaut wird. Man kann dann den Dieselfluß zu den Düsen absperren und gucken wieviel Druck die Pumpe auf den einzelnen Kolben bringt.
Wie schon gesagt, Abgas ist unauffällig nur beim hochbeschleunigen schwarz.

@ 038Magnum: das muss ich mir mal merken, leider vergesse ich das meist wieder, da ich so oft nicht bei den Motoren bei bin

Ich werde aber weiter berichten!

VG Nils

Ach so, die Filter schließe ich aus, da die Vorförderpumpe ausreichend Diesel umwälzt, kann man als Plätschergeräusch im Tank hören.

Randostar hat geschrieben:So, gestern mal Kompression gemessen!

Habe mir einen Adapter selber gedreht und dann über die Düsenbohrungen geprüft!
Ergebnis:
Zyl 1 : 24 bar --> ist der direkt vor der Kabine
Zyl 2 : 23 bar --> ist der getausche Zylinder
Zyl 3 : 21 bar
Zyl 4 : 24 bar

ist für mich soweit io!

Der getauschte Zyinder kann aber auch noch nicht richtig eingelaufen sein . Nach 500 h sollte er schon 25-27 bar bringen.

Dauert eine weile bis die Kolbenringe richtig passen

Pleuelstange verbogen ?
Wasserschlag ?
wenn Motor Kühlwasser im Zylinder gestanden während des Starten kann passieren

Randostar hat geschrieben:Der Johnny hat eine radiale Einspritzpumpe verbaut.

Ich werde den Hinweis aber mal aufgreifen und die Pumpe prüfen ob sie ausreichend Druck bringt.
Ein Freund hat ein Prüfmanometer das in die Leitungnen zu den Düsen eingebaut wird. Man kann dann den Dieselfluß zu den Düsen absperren und gucken wieviel Druck die Pumpe auf den einzelnen Kolben bringt.

.....

Ach so, die Filter schließe ich aus, da die Vorförderpumpe ausreichend Diesel umwälzt, kann man als Plätschergeräusch im Tank hören.

Laut Wikibooks hat dein Motor eine CAV Mehrkolben Verteilerpumpe RE46122 verbaut.

Was mit der Bezeichnung "Mehrkolben" gemeint wird ist leider nicht ersichtlich.

Auf die Schnelle findet man im Netz nix aussagekräftiges dazu, aber es schaut eigentlich nach einer normalen Verteilerpumpe aus.

Deine genannte Prüfmethode mit Manometer und "Düsenleitung absperren" halte ich für höchst fragwürdig, allerdings kenne ich die Einspritzpumpe nicht im Detail.

Ich hoffe das ist ein offizielles Prüfwerkzeug, und Ihr wisst was Ihr tut, sonst ist das Manometer, und im schlimmsten Fall auch die Pumpe innerhalb einer Sekunde Kernschrott....

Zu den Kraftstofffiltern....
du meinst - weil der Rücklauf im Dieseltank plätschert - sind die Filter in Ordnung?
Vergiss daß mal ganz schnell.
Wenn du nicht mehr weißt wie lange die Filter bereits drin sind, dann mach Neue rein.
Und blaß dabei gleich mal die Vorlaufleitung vom Tank mit Druckluft vorsichtig durch.

Bei der Fehlersuche gilt ein wichtiger Spruch:

"First Check the fucking Basics"

Im Falle eines schlechten Motorlaufs sind die Basics - Mechanik - Luft - Kraftstoff.
Ventilspiel und Kompression hast du geprüft, bei Luftmangel würde der Motor mehr qualmen, bleibt noch Kraftstoff.

Die Filter sind das günstigste im Kraftstoffsystem.... damit würd ich anfangen.

DST hat geschrieben:"First Check the fucking Basics"

Hallo,
mein 3650 hat letzte Woche beim Pflügen schlagartig keine Kraft mehr gehabt. Hab auch als erstes in den Tank gekuckt ob da genug zurückkommt. Kam satter Strahl im Standgas.
Trotzdem war nach dem Vorfiltertausch wieder die Kraft zurück. Da hat sich wohl ein Depot im Tank gelöst und den Filter schlagartig zugesetzt. Unser GNR hat ja 10% Bioanteil drin ,da gammelt schon mal was. Ist ne schwarze Schlonze.
Gruss Christian