Hallo,
ich habe in diesem Jahr zum 1. mal Silomais vom Feld verkauft. Die Preisfindung hat sich als schwierig gezeigt.
Der Mais wurde über den Häcksler gewogen, als die FM. Es wird ein TS-Gehalt von 32% mit 31 EUR zu Grunde gelegt.
Ich hatte aber 44% TS. Wie errechnet sich der richtige Verkaufspreis bzw. Wie rechnet man den TS-Gehalt um auf 44% TS.
Da habe ich jetzt schon die unterschiedlichsten Varianten gehört.

31 € / to geteilt 32% TS mal 44 % TS = 42,63 € / to

Moin, ich kenne es so das man eher die Frischmasse auf die 32% TS umrechnet. Ist aber egal wie rum.

Sagen wir mal du hast 50t/ha FM geernet.
50*0,44= 22 t/ha TM
22//0,32=68,75t/ha FM bei 32% TS

Ich würde der Anzeige im Häcksler nicht vertrauen wenn es mein Geld wäre. Hier geht immer alles über eine Fahrzeugwaage und von jedem Schlag wird der TS-Gehalt über Laborproben ermittelt.

Es geht aber ja ggf. sogar zu deinen Gunsten wenn der Häcksler in die falsche Richtung abweicht.

Welcher Ertrag wurde denn angezeigt?

allgaier81 hat geschrieben:Moin, ich kenne es so das man eher die Frischmasse auf die 32% TS umrechnet. Ist aber egal wie rum.

Sagen wir mal du hast 50t/ha FM geernet.
50*0,44= 22 t/ha TM
22//0,32=68,75t/ha FM bei 32% TS

Ich würde der Anzeige im Häcksler nicht vertrauen wenn es mein Geld wäre. Hier geht immer alles über eine Fahrzeugwaage und von jedem Schlag wird der TS-Gehalt über Laborproben ermittelt.

Es geht aber ja ggf. sogar zu deinen Gunsten wenn der Häcksler in die falsche Richtung abweicht.

Welcher Ertrag wurde denn angezeigt?

Wir beschäftigen uns schon seit Beginn der Biogasanlage mit der gerechten Abrechnung.

Die Rechengänge die aufgezeigt wurden sind alle richtig.
Am Übersichtlichsten finde ich es, wenn neben einem Preis für z.B. 32%iges Material einfach ein Preis je t Trockensubstanz ausgelobt wird.

Bezüglich der Datenerfassung Häcksler:
Ertrag:
Bei einigermaßen gleichmäßiger Ware kann man die Gewichtserfassung ja über eine Kontrollwägung kontrollieren und den Häcksler entsprechend kalibrieren. Das setzt aber voraus, dass die Schläge einigermaßen gleichmäßig abgereift sind. Wir wiegen jeden einzelnen Anhänger.
TS:
Großes Problem ist, dass man keine Kalibrierungsmöglichkeit hat, weil man nicht einfach mal von einem Hänger die TS bestimmen kann. Wer mal ein bisschen rechnet wird merken, um welch große Summen es da bei Abweichungen geht. Wir nehmen weiterhin Proben, die vom Labor analysiert werden. Auch diese Verfahren hat natürlich seine Probleme - im Labor werden z.B. 100g von 500t analysiert, wer will sagen, ob diese Probe repräsentativ ist. Wenn man allerdings von mehreren Hängern Proben nimmt, wird es schon aussagekräftig. Allerdings haben wir jedes Jahr Proben, deren TS-Gehalte objektiv nicht zur Optik des Maises auf dem Schlag passen.

JueLue

Moin,

kann ich so bestätigen.
Ich warte noch auf die Ergebnisse der TS Proben von meinem Farmoritz.

Die Blätter sind quietschgrün, das sieht auf dem Wagen auch grün aus aber TS vom Kolben war letztes Jahr dann schon 65%. Da kann die Optik ruhig grün erscheinen, die Ware ist trockener als sie aussieht.
Wird parallel ein im Juli gelegter 180er Mais gehäckselt hast du die gleiche Farbe aber weiche Körner und deutlich niedrigere Gesamt-TS-Gehalte.

allgaier81 hat geschrieben:...

Es geht aber ja ggf. sogar zu deinen Gunsten wenn der Häcksler in die falsche Richtung abweicht.

...

In Bezug auf TS kann ich nur sagen: wir haben 1 Jahr bei einem Häcksler (Claas, Nirs-System) TS-Ergebnisse und Laborproben gezogen.
Die Laborproben waren tendenziell trockener als die Häcksler-Angaben. Von daher fuhr der Verkäufer mit dem Labor besser.
Ist zwar nur ein Jahr gewesen, aber ca. 30 Schläge und 100ha - Abweichung immerhin ca. 10000€.

JueLue

TS ist so eine Geschichte aus Opa´s Zeiten. Im Prinzip meinen wir den Energiegehalt / Kolbenanteil.
Aber man kann es auch ganz kompliziert machen.

So ungefähr 50 Pflanzen vom Hektar und dann Kolben und Restpflanze getrennt wiegen
Dann gibt es so eine schöne Tabelle (Urheberrecht) und da hast die MJNel abgelesen. Waren unter 5% Schätzfehler gegenüber Labor.

T5060 hat geschrieben:TS ist so eine Geschichte aus Opa´s Zeiten. Im Prinzip meinen wir den Energiegehalt / Kolbenanteil.
Aber man kann es auch ganz kompliziert machen.

So ungefähr 50 Pflanzen vom Hektar und dann Kolben und Restpflanze getrennt wiegen
Dann gibt es so eine schöne Tabelle (Urheberrecht) und da hast die MJNel abgelesen. Waren unter 5% Schätzfehler gegenüber Labor.

Und das bei 60 Schlägen auf 200ha?

Ich denke, wenn man keine exotischen Sorten mit unpassenden FAO-Zahlen anbaut ist die Bezahlung nach TS schon für alle das praktikabelste.

JueLue

Das halte ich auch für sehr schwierig den Energiegehalt zu ermitteln. Häcksler können das ja auch schon (Stärke, Zucker, Protein), Beispiel Harvestlab 3000 von JD.

Da aber bei Biogasmais eher Massebetonte Sorten angebaut werden (weil die Bezahlung historisch immer nach Tonnen ging) halte ich das auch für schwierig umsetzbar.
Dann sollte man ja eher die Milchviehsorten anbauen um möglichst hohe ENergiegehalte zu haben und dann möchte ich auch bitte den Erntetermin selbst bestimmen...

JueLue hat geschrieben:

T5060 hat geschrieben:TS ist so eine Geschichte aus Opa´s Zeiten. Im Prinzip meinen wir den Energiegehalt / Kolbenanteil.
Aber man kann es auch ganz kompliziert machen.

So ungefähr 50 Pflanzen vom Hektar und dann Kolben und Restpflanze getrennt wiegen
Dann gibt es so eine schöne Tabelle (Urheberrecht) und da hast die MJNel abgelesen. Waren unter 5% Schätzfehler gegenüber Labor.

Und das bei 60 Schlägen auf 200ha?

Ich denke, wenn man keine exotischen Sorten mit unpassenden FAO-Zahlen anbaut ist die Bezahlung nach TS schon für alle das praktikabelste.

JueLue

Ich weis, aber hier und da mal wiegen und sich nicht so von der Pflanzenlänge oder dem zweiten Kolben blenden lassen, macht schon Sinn.
Und für den TS Gehalt hab ich ja unseren alten Backofen in der Werkstatt. Aber bei der Backofentrocknung verschwinden noch ein bei andere Inhaltsstoffe durch die Luft,
weshalb die 31% TS im Backofen gemessen wohl eher 32 - 32,5 % TS sind.
Von den Ernteermittlungen an Häcksler und MD halte ich erst dann was, wenn die Kalibrierung mit gewogenen Daten unterlegt ist.
Für einen größeren Betrieb sollte man schon ne Fahrzeugwaage haben. Ist heute ja kein Luxus mehr.

5060: so billig ist eine Fuhrwerkswaage auch wieder nicht, Vor allem Eichamt

240236 hat geschrieben:5060: so billig ist eine Fuhrwerkswaage auch wieder nicht, Vor allem Eichamt

Musst ja nicht eichen ... die muss nur stimmen

Gibt so Kollegen, wenn die wissen das gewogen wird, probieren die das erst gar nicht

Gibt es da nicht auch Gesetze darüber, ab welchem zugekauften Substratanteil und Geldumsatz die Massenermittlung eichfähig und geeicht sein muss?
Ich frage für einen Freund, der ev. auch Mais zum Verkauf anbauen will.

In Relation zur gewerblichen BGA ist eine eichfähige Brückenwaage gar nicht mehr so teuer.
Wurde mal irgendwo geschrieben.
In Verbindung mit einfacher Bedienung und ordentlichem Management soll sie sich sogar relativ zügig amortisieren...

Sobald eine Abrechnung nach Gewicht erfolgt ist die dazu benutzte Waage eichpflichtig

vor allem nachdem mal ein Umweltgutachter das Gelände betreten hat. Da wird jedes Fahrzeug gewogen, ob Gülle oder Gärrest...