Hallo!
Ich möchte an meinem Schlepper ein 4/3 Wege Magnetventil (Hydraulik) einbauen.
Das Ventil hat zwei gegenüber liegende 12V DC Magnetspulen, jede Spule hat drei Flachstecker. Dass ein Flachstecker nur ein Masseanschluss ist und Plus/Minus zum Betätigen der Spule an den beiden übrigen Stecker angeschlossen werden, habe ich schon herausgefunden.
Aber muss ich darauf achten, wo Plus und wo Minus angeschlossen wird? Oder ist das egal ???
Die Spulen hat nämlich keinerlei Beschriftungen.
Freue mich auf eure Antworten!
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Magnetventil anschließen
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Magnetventil anschließen
von Daniel Setz » Mi Mär 16, 2011 22:03
Resi, i hol' di mit meim Traktor ab!
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Re: Magnetventil anschließen
von Fadinger » Do Mär 17, 2011 16:14
Hallo!
Eigentlich sollte sich die Frage nach Plus oder Minus gar nicht stellen ...
Wie Du ja selber richtig erkannt hast, gibt es einen Massekontakt und zwei Steuerkontakte. Je nach dem, auf welchen Kontakt Strom kommt, zieht oder schiebt die Spule. Wobei es rictig gesagt eigentlich zwei Spulen wären ...
Insgesamt hast Du, bzw. solltest Du vier Schalter (oder Taster bzw. zwei Wippen, die ja auch vier Schaltkontakte ergeben) haben (Ventil 1 heben/senken und Ventil 2 heben/senken). Mit diesen Schaltern wird auf die entsprechenden vier Spulen Strom gelegt ...
Logischerweise kommt dieser Strom irgendwo vom Pluspol, der Massekontakt wird mit der Masse verbunden und ist somit Minuspol. Außer Dein Schlepper hat positive Masse. Aber das ist eine andere Geschichte. Und egal wäre es obendrein ...
Gruß F
Eigentlich sollte sich die Frage nach Plus oder Minus gar nicht stellen ...
Wie Du ja selber richtig erkannt hast, gibt es einen Massekontakt und zwei Steuerkontakte. Je nach dem, auf welchen Kontakt Strom kommt, zieht oder schiebt die Spule. Wobei es rictig gesagt eigentlich zwei Spulen wären ...
Insgesamt hast Du, bzw. solltest Du vier Schalter (oder Taster bzw. zwei Wippen, die ja auch vier Schaltkontakte ergeben) haben (Ventil 1 heben/senken und Ventil 2 heben/senken). Mit diesen Schaltern wird auf die entsprechenden vier Spulen Strom gelegt ...
Logischerweise kommt dieser Strom irgendwo vom Pluspol, der Massekontakt wird mit der Masse verbunden und ist somit Minuspol. Außer Dein Schlepper hat positive Masse. Aber das ist eine andere Geschichte. Und egal wäre es obendrein ...
Gruß F
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Fadinger - Beiträge: 6428
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Re: Magnetventil anschließen
von Markus K. » Do Mär 17, 2011 16:42
Den (kleineren, mittleren) Masseanschluss kannst weg lassen, bei den großen Flachsteckern ist es Jacke wie Hose, wo Plus und Minus drauf kommt.
Gruß Markus
ein Schlepper kann nicht rot genug sein!
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Re: Magnetventil anschließen
von Holmer 91 » Do Mär 17, 2011 19:13
Hallo,
Sehr verwirrend und irgendwie auch flasch.
Dein Ventil hat warscheinlich solche anschlüsse:
http://cgi.ebay.ch/ws/eBayISAPI.dll?VIS ... 0360341431
Der große Kontakt in der mitte dient beim einbau in stationäre anlagen als Erdung (bei dir nicht nötig)
Die anderen beiden Kontakte sind + und - der spule, die polung ist egal!
Es gibt auch spezielle Stecker für die Ventile sog. Würfelstecker (die man dann auch festschrauben kann), bekommt man bei Conrad und co für wenige euro.
mfg, Holmer
Fadinger hat geschrieben:Hallo!
Eigentlich sollte sich die Frage nach Plus oder Minus gar nicht stellen ...
Wie Du ja selber richtig erkannt hast, gibt es einen Massekontakt und zwei Steuerkontakte. Je nach dem, auf welchen Kontakt Strom kommt, zieht oder schiebt die Spule. Wobei es rictig gesagt eigentlich zwei Spulen wären ...
Insgesamt hast Du, bzw. solltest Du vier Schalter (oder Taster bzw. zwei Wippen, die ja auch vier Schaltkontakte ergeben) haben (Ventil 1 heben/senken und Ventil 2 heben/senken). Mit diesen Schaltern wird auf die entsprechenden vier Spulen Strom gelegt ...
Logischerweise kommt dieser Strom irgendwo vom Pluspol, der Massekontakt wird mit der Masse verbunden und ist somit Minuspol. Außer Dein Schlepper hat positive Masse. Aber das ist eine andere Geschichte. Und egal wäre es obendrein ...
Gruß F
Sehr verwirrend und irgendwie auch flasch.
Dein Ventil hat warscheinlich solche anschlüsse:
http://cgi.ebay.ch/ws/eBayISAPI.dll?VIS ... 0360341431
Der große Kontakt in der mitte dient beim einbau in stationäre anlagen als Erdung (bei dir nicht nötig)
Die anderen beiden Kontakte sind + und - der spule, die polung ist egal!
Es gibt auch spezielle Stecker für die Ventile sog. Würfelstecker (die man dann auch festschrauben kann), bekommt man bei Conrad und co für wenige euro.
mfg, Holmer
"... Kühe sind schon auch ganz cool, aber Schweine sind halt einfach geil."
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Re: Magnetventil anschließen
von Fadinger » Do Mär 17, 2011 19:40
Hallo!
Gruß F
In dem Fall reden wir wohl von verschiedenen Ventilen, bzw. habe ich mir darunter etwas falsches vorgestellt, sorry ...Holmer 91 hat geschrieben:Hallo,
Fadinger hat geschrieben:Hallo!
Eigentlich sollte sich die Frage nach Plus oder Minus gar nicht stellen ...
Wie Du ja selber richtig erkannt hast, gibt es einen Massekontakt und zwei Steuerkontakte. Je nach dem, auf welchen Kontakt Strom kommt, zieht oder schiebt die Spule. Wobei es rictig gesagt eigentlich zwei Spulen wären ...
Insgesamt hast Du, bzw. solltest Du vier Schalter (oder Taster bzw. zwei Wippen, die ja auch vier Schaltkontakte ergeben) haben (Ventil 1 heben/senken und Ventil 2 heben/senken). Mit diesen Schaltern wird auf die entsprechenden vier Spulen Strom gelegt ...
Logischerweise kommt dieser Strom irgendwo vom Pluspol, der Massekontakt wird mit der Masse verbunden und ist somit Minuspol. Außer Dein Schlepper hat positive Masse. Aber das ist eine andere Geschichte. Und egal wäre es obendrein ...
Gruß F
Sehr verwirrend und irgendwie auch flasch.
Dein Ventil hat warscheinlich solche anschlüsse:
http://cgi.ebay.ch/ws/eBayISAPI.dll?VIS ... 0360341431
Gruß F
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Re: Magnetventil anschließen
von IHC433 » Sa Mär 19, 2011 19:56
Hallo,
also du brauchst definitv nur die beiden kleinen Stecker die sich direkt gegenüberliegen anschließen, Polung wie gesagt ist egal, ist ja eh nur nen gewickelter Kupferdraht.
Dann solltest du darauf achten das solch eine Spule einen hohen Strom zieht, den solltest du vorher überprüfen, da sonst deine Taster nicht lange halten werden.
Dann je nach Strom solltest du deine Steuerleitung auswählen, im Prinzip würde dir eine 3 adrige Leitung völlig ausreichen, kannst von dem einem zum anderen die Masse rüber brücken, und bist du bis 6A dann reicht 0,75mm², bist du darüber dann nehm sofort 1 oder 1,5mm².
Und dann solltest du zu dem Strom deine Taster bzw. Schalter auswählen, lieber und möglicht den Taster etwas größer auswählen als erfoderlich, da die Spule induktiv ist und dies zu einem höheren Anzugsstrom führt.
IHC433
also du brauchst definitv nur die beiden kleinen Stecker die sich direkt gegenüberliegen anschließen, Polung wie gesagt ist egal, ist ja eh nur nen gewickelter Kupferdraht.
Dann solltest du darauf achten das solch eine Spule einen hohen Strom zieht, den solltest du vorher überprüfen, da sonst deine Taster nicht lange halten werden.
Dann je nach Strom solltest du deine Steuerleitung auswählen, im Prinzip würde dir eine 3 adrige Leitung völlig ausreichen, kannst von dem einem zum anderen die Masse rüber brücken, und bist du bis 6A dann reicht 0,75mm², bist du darüber dann nehm sofort 1 oder 1,5mm².
Und dann solltest du zu dem Strom deine Taster bzw. Schalter auswählen, lieber und möglicht den Taster etwas größer auswählen als erfoderlich, da die Spule induktiv ist und dies zu einem höheren Anzugsstrom führt.
IHC433
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Re: Magnetventil anschließen
von Falke » Sa Mär 19, 2011 20:49
IHC433 hat geschrieben:... da die Spule induktiv ist und dies zu einem höheren Anzugsstrom führt.
Bei Magnetspulen an Gleichspannung (z.B. 12 VDC) ist der Einschaltstrom kleiner als der Betriebsstrom.
Was die Schaltelemente ohne konstruktive Gegenmaßnahmen (Feilaufdiode, Varistor etc. ) auf Dauer schädigt
ist die Selbstinduktionsspannung und damit verbundene Lichtbögen nach dem Abschalten des Stroms durch die Spule ...
Adi
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Re: Magnetventil anschließen
von Markus K. » Sa Mär 19, 2011 20:52
Übliche Spulen haben eine Leistung von 18 Watt.
Gruß Markus
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Re: Magnetventil anschließen
von SAME Drago » So Mär 20, 2011 9:49
hallo
wo wir grad bei den kleinen spulen sind...werden die bei euch auch so heiß im dauerbetrieb (eine stunde aufwärts)??
normalerweise sollten die doch ED 100% haben..?
gruß
wo wir grad bei den kleinen spulen sind...werden die bei euch auch so heiß im dauerbetrieb (eine stunde aufwärts)??
normalerweise sollten die doch ED 100% haben..?
gruß
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Re: Magnetventil anschließen
von Markus K. » So Mär 20, 2011 10:44
Ist normal, das die gut warm werden, schätze so zwischen 60-70°C. Wenn 100%ED draufsteht, dann ist auch 100%ED drin.
Die Wärme macht der Spule nichts, da sind die Spannungsspitzen beim ausschalten der Spule die lebensverkürzende Ursache.
gruß
Markus
Die Wärme macht der Spule nichts, da sind die Spannungsspitzen beim ausschalten der Spule die lebensverkürzende Ursache.
gruß
Markus
Gruß Markus
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Re: Magnetventil anschließen
von Role0815 » Mi Nov 21, 2018 22:33
Hallo zusammen,
hol das Thema schnell hoch.
Hab gerade ein 3/2 elektrisch geschaltenes Wegeventil bestellt und bin mir unsicher wegen der elektrischen Ansteuerung.
Frage, muss ich den zu verbauenden 12V Taster absichern oder kann der die Stromstärke beim betätigen des Ventils ohne Probleme ab. Hätte hald eine 5A Sicherung zwischengeschaltet aber brauch ich da auch ein Relais?
Danke
Gruß Role
hol das Thema schnell hoch.
Hab gerade ein 3/2 elektrisch geschaltenes Wegeventil bestellt und bin mir unsicher wegen der elektrischen Ansteuerung.
Frage, muss ich den zu verbauenden 12V Taster absichern oder kann der die Stromstärke beim betätigen des Ventils ohne Probleme ab. Hätte hald eine 5A Sicherung zwischengeschaltet aber brauch ich da auch ein Relais?
Danke
Gruß Role
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Role0815 - Beiträge: 778
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- Wohnort: Unterallgäu
Re: Magnetventil anschließen
von countryman » Mi Nov 21, 2018 22:44
Ob du ein Relais brauchst, hängt von deinem verwendeten Schalter ab. Die Spulen ziehen einiges an Strom, kleine Mikrotaster reichen da nicht.
Der Stromkreis muss so abgesichert werden, dass im Kurzschlussfall sicher eine Auslösung erfolgt. Bei 1-1,5 mm² Kabel nimmt man im KFZ Bereich normal 8A Sicherungen.
Der Stromkreis muss so abgesichert werden, dass im Kurzschlussfall sicher eine Auslösung erfolgt. Bei 1-1,5 mm² Kabel nimmt man im KFZ Bereich normal 8A Sicherungen.
The times they are a-changin'.
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countryman - Beiträge: 15481
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Re: Magnetventil anschließen
von Falke » Mi Nov 21, 2018 22:58
Role0815 hat geschrieben:12V Taster
Das sagt nichts aus über den Strom, den der Taster schalten kann. Da gibt es Typen von wenigen MilliAmpere bis vielen Ampere.
Mindestens gleich wichtig ist, den Taster gegen die Selbstinduktionsspannung der Spule beim Ausschalten zu schützen!
post1629059.html#p1629059
A.
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Falke - Moderator
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Re: Magnetventil anschließen
von Role0815 » Mi Nov 21, 2018 23:05
OK danke für die Antworten.
Will so einen Taster für dieses Ventil verwenden:
https://www.ebay.de/itm/Edelstahl-Druck ... 2749.l2649
https://www.ebay.de/itm/Umschaltventil- ... 2749.l2649
Sollte doch gehen, wenn ich das mit 5A noch absichere oder denke ich da zu einfach? Ansonsten schalte ich doch noch ein Relais wie von dir Falke beschrieben dazwischen
Will so einen Taster für dieses Ventil verwenden:
https://www.ebay.de/itm/Edelstahl-Druck ... 2749.l2649
https://www.ebay.de/itm/Umschaltventil- ... 2749.l2649
Sollte doch gehen, wenn ich das mit 5A noch absichere oder denke ich da zu einfach? Ansonsten schalte ich doch noch ein Relais wie von dir Falke beschrieben dazwischen
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Role0815 - Beiträge: 778
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