Hallo

wir sind am überlegen an unserem 8t Welger (2 Achs) eine 2-Kreis-Druckluftbremsanlage nachzurüsten.

Habt ihr schon Erfahrungen mit sowas gemacht, bzw. habt ihr ein paar Tipps für uns und was muss unbedingt beachtet werden?

ps: Thema Traktorkauf, die Woche soll ein Angebot über einen 5110P Deutz kommen, näheres wird folgen.

Liebe Grüße
Moritz

Hallo Trete doch mal in Kontakt mit den großen Nachrüster
Gruß

von Fliegl gibts auch was.
Ganz wichtig ist dass Unterlagen zur Abnahme beim örtlichen TÜV/Dekra dabei sind.
Am besten mal mit dem Angebot dort hin und mit dem zuständigen Ing. absprechen was genau er fordert.
Oder kpl. vom Lama anbieten lassen...soll er sich den Kopf zerbrechen...
Es ist zwar verlockend aus Komponenten etwas selbst zu bauen aber die Eintragung wird dann ein Abenteuer.

Hallo,
Am besten du gehst zu deiner Werkstatt die können
dich da bestens beraten.
Wichtig ist auf jeden fall das die Papiere dabei sind, und sie eingetragen
werden kann.
Ich habe mitte der 90er eine Alzinger Anlage nachrüsten lassen.
Kostenpunkt war damals 2500 DM ink. Einbau

Hallo Moritz,

ich habe insgesamt 4 8t Hänger mit einer Zweikreis Druckluftbremse nachgerüstet.
Die Hänger sind bauartbedingt zulassungsfrei, da braucht es keine Abnahme der Nachrüstung.
Zum Ankauf der Teile: Fliegl bietet Nachrüstsätze um die 800 Euro an (Kolbenbremszylinder mit manueller Bremskraftverstellung), je nach dem was Du brauchst: eine Achse gebremst = 1 Kolbenbremszylinder D125 / zwei Achsen gebremst = 2 Kolbenbremszylinder D100
Ich habe fast alle Teile bei div. BW Shops eingekauft. Die Bundeswehr hat nur die namhaftesten Hersteller eingelagert (Grau, Knorr, Wabco), diese Shops vertreiben die ausgelagerten Teile (Bremszylinder, Bremsventil, Druckbehälter, div. Kleinteile - fast immer Neuteile die nur entsprechend lange gelagert waren) einzeln zu erschwinglichen Preisen. Alle dort nicht erhältlichen Kleinteile (Schläuche, Verschraubungen, div. Halter) habe ich bei Fliegl bestellt.
Die Anbaukonsolen der Bremszylinder wurden selbst angefertigt (Achtung beim Schweißen an der Achse - nur Längsrichtung, nie quer, gibt es aber auch als angeschraubte / geklemmte Variante).
Die Kosten lagen dann pro Hänger knapp unter der Hälfte des Preises eines Komplettsatzes (alles ohne Montage).

Alles in allem, eine Maßnahme die sich seit all den Jahren total bewährt hat: kein Muß - aber ein angenehmeres Fahren mit einem absolut sicheren Gefühl.

Noch ein Tip: Die Nachrüstung so ausführen, dass die Auflaufbremse noch verwendet werden kann (im Betrieb mit Traktor und Druckluftbremse natürlich sperren), oft werden die Hänger auch später noch mit Traktoren die keine Druckluftbremse haben bewegt.

Gruß

jonny500

jonny500 hat geschrieben:Hallo Moritz,

...
Die Hänger sind bauartbedingt zulassungsfrei, da braucht es keine Abnahme der Nachrüstung.
...
Die Anbaukonsolen der Bremszylinder wurden selbst angefertigt (Achtung beim Schweißen an der Achse - nur Längsrichtung, nie quer, gibt es aber auch als angeschraubte / geklemmte Variante).
...
jonny500

@ ersteres: stimmt so einfach nicht! ABE muss geändert werden!

@ zweiteres:

valtra6200 hat geschrieben:
@ ersteres: stimmt so einfach nicht! ABE muss geändert werden!

@ zweiteres:

Hallo vatra 6200,

zu Deinem ersten Bedenken:
siehe auch
http://www.tietjengmbh.de/fileadmin/00_ ... _StVZO.pdf
Seite 13.
Ein Anruf bei Wabco 018066922261 (neue Rufnummer!!!) wird Dir Klarheit geben.
Die meißten (älteren) 8-Tonner haben doch weder Fahrzeugpapiere noch ABE - Wabco unterstützt bei Fragen zur Nachrüstung.

In
http://inform.wabco-auto.com/intl/pdf/8 ... 200853.pdf
wirst Du auf Seite 20 Hinweise zur Anbringung der Konsole finden.

Übrigens: unsere bevorzugte Prüfanstalt hat dies ebenfalls so bestätigt, die Nachrüstungen in einer außerordentlichen Abnahme mängelfrei überprüft.

Gruß

jonny500

eben, in der WABCO Broschüre steht klar drin dass geprüft werden MUSS.
Für ambitionierte Selbstbauer ist natürlich eine Nachrüstung aus Komponenten möglich, erfahrungsgemäß finden sich aber selten Prüfer die bereit sind so etwas einzutragen. Daher die Warnung einfach drauflos zu basteln.
Fahrzeuge ab Bj. 1961 benötigen eine ABE.

Danke für die vielen Antworten.

So eine Anlage selber zu bauen kommt für uns nicht in Frage!

Das komplette Set von Fliegl haben wir in betracht gezogen. Mir ging es nur darum was man beim Einbau beachten sollte und ob es da ein paar Tipps und Tricks gibt.

Vielleicht könnte man das nicht ordentlich aus meiner Fragestellung rauslesen

Grüß Moritz

damit man es schneller findet in dem oben verlinkten PDF auf Seite 13

13
2.9 Nachrüstung
Die nachträgliche Ausrüstung von Fahrzeugen mit einer
Druckluftbremsanlage bringt die allgemeine Betriebser-
laubnis (ABE) des Fahrzeuges nach § 19, Abs. 2 der
StVZO zum Erlöschen und es wird eine erneute Begut-
achtung erforderlich.
...

valtra6200 hat geschrieben:damit man es schneller findet in dem oben verlinkten PDF auf Seite 13

13
2.9 Nachrüstung
Die nachträgliche Ausrüstung von Fahrzeugen mit einer
Druckluftbremsanlage bringt die allgemeine Betriebser-
laubnis (ABE) des Fahrzeuges nach § 19, Abs. 2 der
StVZO zum Erlöschen und es wird eine erneute Begut-
achtung erforderlich.
...

...und so geht es weiter:

Zu beachten ist hierbei, dass im Fahrzeugbrief und
Fahrzeugschein unter Ziffer 24 der Fahrzeugbeschreibung
der Druck am Bremsanschluss (Kupplungskopf
Gelb) eingetragen sein muss.

Ohne Zweifel, Änderungen an einem Fahrzeug mit Brief oder ABE sind eintragungspflichtig aber:
Ohne Brief, ohne ABE keine Eintragung möglich - zigmal in der näheren Umgebung, ich bin überzeugt auch deutschlandweit hundertfach oder mehr zu finden.

Wenn keine ABE vorliegt muss der Halter mit dem Risiko leben und halt auch die Nachrüstung auf eigene Kappe nehmen. Kann teurer werden als gedacht wenn es dann doch zum Unfall kommt
Eine ABE kann vom Hersteller angefordert oder durch eine Einzelabnahme erteilt werden. Eventuell haben die Prüfer auch Möglichkeiten auf Datenbanken zuzugreifen.
Man kann davon ausgehen dass die Hersteller aller seriengefertigten Fahrzeuge für den deutschen Markt seinerzeit Betriebserlaubnisse erwirkt haben. Manchmal wurden sie aber nur gegen Aufpreis mitgeliefert.

Bei einer prüffähigen Nachrüstlösung ist eine Anbauanleitung dabei, aus der auch die Befestigung an der Achse hervorgeht. Die ist wie schon erwähnt wurde etwas kritisch, weil Schweißnähte Spannungszonen und Kerbwirkung verursachen könnten.
Noch wichtiger ist die fahrzeugspezifische Bremsberechnung, nach der sich die Zylindergröße bemisst.
Daher wird der Anbieter die genauen Fahrzeug- und Achsdaten abfragen (müssen).
Somit bleiben bei Auswahl und Einbau der Anlage eigentlich wenig Möglichkeiten etwas zu verbessern...
Allenfalls wäre es sinnvoll auch gleich Durchtriebe für die DL vorzusehen, wenn man schon dabei ist.