Hallo,
ich habe folgendes Problem.
Atzlinger Druckluft am Schlepper, BMF Rückewagen.

Die Bremsen am Rückewagen lösen sich teilweise nicht mehr. Mehrmaliges Bremspedal drücken und wieder los lassen hat hier am Anfang noch geklappt, das sie wieder aufgemacht haben.
Mittlerweile hilft nur noch, den Schlepper abzustellen und wieder anzulassen. Dann gehts. Problem kommt aber dann wieder.
Druck in der gelben Leitung ist vorhanden.
Hat jemand eine Vermutung ? Bin hier totaler Laie.

Vg und Danke

Gelb muss zum Fahren drucklos sein.
Hatte mal gleiches Problem.
Handbremse hatte die Druckluftbremse angesteuert.

CHPR hat geschrieben:Druck in der gelben Leitung ist vorhanden... Bin hier totaler Laie.

Nur zum Verständnis: auf dem roten Anschluss hast du dauerhaft Druck und beim betätigen der Bremse auch auf dem gelben?

Oder dauerhaft Druck auf dem gelben? Das wäre falsch.

Besten Gruß

Bei meinem 512er war mal das (??) Anhängerbremsventil kaputt.
Mit Druckluftwagen auf der Straße gebremst, ging es nicht mehr auf.
An der Ampel ein schöner Scheiß wenn man nicht wegkommt.
Mehrmaliges Treten des Bremspedals brachte dann oft die Öffnung des Anhängers.

Ich würde hier mal schauen.

Oder das Bremsgestänge ist trocken und muß innen bei den Belägen geschmiert werden.

Ist das immer so, oder nur wenn du Licht eingeschaltet hast?
Ich hatte mal ähnliches, das hatte mit dem elektrischen Vorsteuerventil zu tun.

Beim Versuch, es kurz zu fassen, bin ich gescheitert… nutzt nix

Rot: Vorratsdruck
Hiermit wird der Anhänger von der Zugmaschine mit Druckluft versorgt, immer.
Ausnahme: Schlauch reißt ab, dann Druck weg, dann bremst der Anhänger mit eigenem Vorrat voll ab.

Gelb: Steuerleitung
Hier ist je nach Bremskraft mehr oder weniger Druck drauf.
Keine Bremskraft, kein Druck
Volle Bremskraft, voller Druck
10% Bremskraft, 10% Druck (ca.0.8 bar)

Bremskraft wird durch das Bremspedal, aber auch durch die Handbremse gesteuert.
Manche Fahrzeuge haben auch ein Magnetventil, was vom Bremslicht angesteuert wird.
Da gibts manchmal elektrische Probleme und das Ventil wird falsch angesteuert durch Licht oder Blinker. Bremskraft Anhänger ist dann sehr klein, aber Bremse wird heiß beim Fahren.

Häufiger Fehler ist auch ein falsch eingestelltes oder verbogenes Gestänge zwischen Handbremshebel und Anhängersteuerventil(*).
Handbremse ist los, aber Bremse wird mit 1-2bar angesteuert (gelb).

Erstmal schauen ob Gelb komplett drucklos ist beim Fahren.
Zug gegen Wegrollen sichern
Bremsen lösen
Motor aus, weil leise
Gelb abkuppeln, auf Zischen achten
Zündung an, Licht an
Gelb abkuppeln, auf Zischen achten

Gelb muss zum Fahren komplett drucklos sein.

Ausnahmen Schlauchabriss usw. lassen wir jetzt mal weg…

Edit
Anhängersteuerventil und Anhängerbremsventil verwechselt.

Edit:
Beitrag korrigiert

AH-Steuerventil ist im Zugfahrzeug
AH-Bremsventil ist im Anhänger

Hier noch ein kurzes Erklärvideo zu den beiden Ventilen bei Schlauchabriss
https://youtu.be/VWQH-1U9GzQ?si=lVwFcB-9rPVJ_LCF

Servus Zusammen,
Danke für die tollen Ratschläge.
Ich werd das morgen alles mal durchtesten.
Einzig mit dem Licht an oder aus glaube ich hat es nichts zu tun.
Ich melde mich auf alle Fälle noch mal wenn ich mehr weiß.
Danke

Servus nochmal,
konnte natürlich nicht abwarten bis morgen mit dem Testen.
Es lässt sich tatsächlich mit dem Licht einschalten auslösen.
Sprich erst funktioniert es ganz normal.
Schalte ich das Licht ein, geht die Bremse nicht mehr raus. Schalte ich das Licht aus reicht das schon, geht von selber dann wieder raus, ohne
das Pedal nochmal zu drücken.
Bei normalem Bremsen geht Druck in die Gelbe Leitung, schaut auch so aus als wär sie drucklos wenn man das Pedal wieder los lässt.
Was könnte das dann sein ?
Irgend ein Steuerventil am Schlepper ?
Das Ganze ist jetzt schon etwas komisch, weil ich nicht so sicher bin das ich es die Ganze Zeit auf das Licht schieben kann.
Gestern allerdings dann schon.
Vg

Ich habe am Schlepper ein Relais nachgerüstet, um das Bremslicht vollkommen separat zu schalten. Der Anhänger hatte irgendwo einen Massefehler, so dass der Strom vom Rücklicht rückwärts über das Kabel vom Bremslicht im Schlepper das Vorsteuerventil elektrisch aktivierte.
Andere Lösung wäre, die Beleuchtung des Anhängers zu überarbeiten/zu erneuern.

Zwei Ideen:
1.
Am Anhänger / Rückewagen ist ein Magnetventil, was für die Teil-Bremsung bei Motorbremse schaltet.
Das wäre der Anschluss 54g in der Anhänger-Steckdose, der gern für Nebelrücklicht, Rückfahrscheinwerfer oder sowas zweckentfremdet wird.
Wenn irgendwas kaputt ist, kann eine Verbindung von Licht (58L/58R) auf 54g bestehen, dann schaltet das Ventil mit dem Licht und leitet die Bremse ein, wenn auch nur schwach.

2.
am Zugfahrzeug ist ein Magnetventil, was eine Anhänger Voreilung ansteuert, wenn die Bremsleuchten schalten.
Ist hier was kaputt, könnte vom Licht auf das Bremslicht der Strom fließen und damit auf das Magnetventil.
Folge: leichte Bremsung am Anhänger, weil auf gelber Luftleitung etwas (!) Druck ist.

Ich schließe mich Zettel an, durch einen Massefehler am Anhänger geht Strom auf die Bremslicht-Leitung und aktiviert das Vorsteuerventil vom Trecker. Anhänger-Elektrik prüfen.

Die Ansteuerung der Anhängerbremse über 54g (Dauerbremse) wurde m.E. vor >30 Jahren verboten und musste zurückgerüstet werden. Die Einrichtung sollte dazu dienen den Anhänger leicht zu bremsen wenn der Zugwagen die Motorbremse (Staudruckbremse) nutzt. Das war aber kontraproduktiv, da so die Bremsen am Anhänger überhitzten was dann für ein großes Hallo am Ende der Gefällestrecke sorgte wenn der Fahrer mit der Betriebsbremse bremsen wollte.

Besteht denn der Fehler auch wenn das Lichtkabel vom Anhänger abgezogen ist ? So könnte man ja den Fehler schonmal eingrenzen

Ger_hil hat geschrieben:Besteht denn der Fehler auch wenn das Lichtkabel vom Anhänger abgezogen ist ? So könnte man ja den Fehler schonmal eingrenzen

Genau das werde ich heute noch testen.
Danke an alle für die tollen Inputs.

Theoretisch könnte der Fehler auch in der Schlepper-Elektrik liegen. Funktioniert denn die Beleuchtung Schlepper/Anhänger einwandfrei?

countryman hat geschrieben:Theoretisch könnte der Fehler auch in der Schlepper-Elektrik liegen. Funktioniert denn die Beleuchtung Schlepper/Anhänger einwandfrei?

Beleuchtung hinten rechts am Rückewagen ist defekt.
Werde mir das heute abend mal genauer anschauen.