Tach
Auf der such nach einen relativ günstigen ~190er stößt man häufiger auf diese Exemplare.

Same Titan 190/Supertitan, Ford 8770/Fiat G 190

Hat jemand Erfahrungen mit denen?

-Wo ist der Unterschied zwischem dem Titan 190 und dem Supertitan?
-Haben hier schon manche Erfahrungen mit der Super Steer VA des Ford?
-All diese Modelle gab es nicht mit 50 km/h Getriebe oder?
-Eignen sie sich auch für Transportarbeiten?

Weitere Modelle wie die alten Case Magnum haben immer verdammt viele Stunden drauf und vom Deutz 6.81 konnte ich hier schon genügend nachlesen..

Der Same Titan 190 und der Deutz 6.81 haben das gleiche Getriebe . Wenn , dann nimm auf jeden Fall den 6.81 mit der neueren ( ZF ? ) Vorderachse . Die neueren Getriebe waren standfester und zuverlässiger . Der Motor vom Titan , 6,0 Liter Hubraum und luftgekühlt ist eine Heulboje und braucht Drehzahl . Der Motor vom Deutz hat 7 Liter und zieht besser von unten .
Wenn du einen wirklich starken und zuverlässigen Full Power Shift suchst dann nimm den Ford / NH G Serie . Kraft ohne Ende . Zuverlässiges Funck Getriebe .
All diese Schlepper gehören eigentlich auf den Acker . Für die Strasse geht es zwar auch aber Der Fahrkomfort und der Spritverbrauch lassen grüssen .

Hi,

wenn Du eine Allzweckwaffe mit 190PS suchst, kann ich dir nur zum Favorit 818 (´93-Generation) von Fendt raten.
Ob Ackern, Bestellen, Ernten, Transportieren, Winter- u. Kommunaldienst - dieser 5-Kämpfer beherrscht sie alle (RüFa möglich).
Er ist mit einem unheimlich starken Motor von MAN ausgestattet, der dank Konstant- resp. Überleistungscharakteristik nicht voll ausgefahren werden muß. Ferner mit der damals neuen Varifill-TK und dem großen 7200-Getriebe von ZF ("Turboshift" mit 6Gang/4LS/Kriechgänge serienmäßig/LS-Pakete vor Schaltkuppl. ->Turbomatiklösung!).
Der Schlepper läuft 50 Sachen (gefederte VA und Kab.) oder 40km/h mit 1600/Min.
Die größeren 822 und 824 gelten auch eher als Säufer, aber der 818 war das ausgewogenen Modell.
Das Antriebssystem (alles Lamelle) wird teilautomatisch geregelt (Vorstufe zu Vorgewendemanagment).
Die Hydr. ist ein Konstantdrucksystem mit separatem Tank (60l, 50 eff. entnehmbar), Heckhydr. lupft 6 to weg, vorne ca. 3to. Das max. GG konnte 14to betragen (8to leer...).
Der Schlepper kann vorne Reifen haben, die andere Hinten fahren (540/65R34).
Der Entwurf sah Vollscheibenbremsen vorne und hinten vor (Motorstaubremse wahlweise).
Trotz einer Länge von fast 5 m und einer max. gesetzlichen Breite hält das Konzept dank Wespentaillenkonstruktion einen Wendekreis von 13m ein (Klassestandart: ca. 14m)!
Der Tank ist Außen angebracht und hat ein Füllvolumen von 370l.
Die Hydr. kann drückend eingesetzt werden (Reifenwechsel).
Mit Zapfwellen für 750/Min und 1000/Min ist der Schlepper für alle (schweren) Arbeiten in einer globalen Landwirtschaft gerüstet. Modelle ab ´95 haben die Rohre an den Kabinenholmen.
Eine Sonderlackierung war in metallic-blue mit weißen Felgen gehalten.
Die Kabine ist im 90s-Design ausgelegt, kompakt, aber nicht zu klein. Sie ist sehr aufgeräumt, alles ergonomisch angeordnet (1 Schalthebel! ), bequemer Aufstieg; Dachluke, 2 Türen, vordere, hintere sowie seitliche Fenster ausstellbar; ein echter Beifahrersitz fehlt allerdings.

Tip: Das I-Tüpfelchen auf dem System stellt der einstellbare Scharmüller-Block mit zusätzlicher KK80-Kuppl. dar!

@Ferguson

Die Titan waren doch die ersten Same die wieder wassergekühlt waren !?

@Favorit
Die alten 800er sind wohl gute Schlepper aber Preislich am Gebrauchtmarkt absolut überzogen.
Da bekommt man einen Same mit 10000std weniger als einen Fendt für das selbe Geld

40km/h mit 1600U/min ist nicht korrekt.
1800-1900 muss man schon geben um 40 zu fahren. 50 werden nur über Vollgas erreicht (2300 U/min)

Vollscheibenbremsen sind an der HA verbaut.
Die Abbremsung wird nicht über die Zuschaltung des Allrads erreicht sondern über eine extra Kardanbremse(Vollscheiben)

Spritziger sind die kleineren Modelle ala 816 und 818 weil diese eine Verteilereinspritzpumpe verbaut hatten.
Die größeren kommen etwas träger daher weil hier noch Reiheneinspritzpumpen eingebaut sind/waren.

Leistungstechnisch macht das keinen Unterschied.

Ein LU bei uns hatte einen 816. Alle 1200 - 1500h eine Kupplung.

Lass bloß die Finger vom Titan. Den Unterschied zum Super-Titan kenne ich auch nicht genau (bis auf den leichten Leistungsunterschied), aber der Titan steckt voll mit anfälliger Elektronik (Getriebe, Schlupfregelung, EHR), da gibt es nur Ärger. Auch der Motor (nicht LUFT, sondern wassergekühlt) gilt nicht als der zuverlässigste.

Die G-Modelle von New Holland oder Fiatagri sind absolute Zugtiere, der Motor war das kraftvollste was es damals gab. Die ersten Baujahre sollen Getriebeprobleme haben, daher solltest Du diese auslassen. Ansonsten ist das Getriebe vom Bedienkomfort und Wirkungsgrad her super.

Klar, Fendt Favorit 800 oder John Deere 7000 wären tolle Alternative, werden aber auf einem anderen Preisniveau gehandelt.

Hi,

der NH G190 hatte im OECD-Test eine Höchstleistung von 142,6kW.
Das entspricht beim Favorit dem 822 mit 145,9kW.

Im Zugestest brachte der betreffende Fendt 125kW auf die Platte - bei 10,2km/h und 2000/Min, dabei 259g/kWh Verbrauch.
Vgl. NH: Lediglich 115kW bei 9,1km/h und 1700/Min, dabei 280g/kWh.
An der Zapfwellenbremse wurde er bei 1700/Min mit fast 40l gemessen (39,1).
Soviel zum Unterhalt des 7,5l-Aggregats und dem Wirkungsgrad des Funkgetriebes mit seinen 3 integrierten Schaltkupplungen (Mehrgewicht des NH: Rund 1to (9,075to mit FKH...).
Im Leistungsgewicht schlägt sich das ebenfalls nieder: 65kg/PS zu 54kg/PSb eim Favi822.
Beide dürfen an der HA 9to auflegen, der Fendt mit 4,6to leer, der NH jedoch mit harten 5,7to - d.h. die Zualdung ist hier begenzt auf 3,4to (Wert 9075kg), während der Favi Hinten fast 4,5to laden kann, ohne mit dem Gesetz in Konflikt zu geraten. Wir sprechen von statischer Beladung, denn dynamisch hauen ausladende Lasten beim Fahren noch viel mehr rein...
Das sog. Powershiftgetriebe hat eine Ölwechslemenge von 140l, davon können an den Zusatzsteuergeräten (Kombisystem...) ca. 38l entnommen werden, d.h. der Bock braucht zwingend 100l Getriebeöl!
Des Weiteren hat der G190 nur 1ZW, nämlich eine 1000er.
Sein Wendekreis beträgt 13,9m, dies obwohl er vorne "nur" mit einer 30"-Reifung bestückt ist.

Somit ist ziemlich klar, warum hier der Wiederverkaufswert niedriger ist...
Auch vom Ford 8870 gibt es aus 1995 resultierend einen OECD-Test: Weitestgehend der Vorgänger, aber 41,7l an der ZW-Bremse (1800/Min) für allerdings 154kW...
Die Kaufkosten sind nicht alles, was ein Schlepperunterhalt ausmacht. Je größer die Maschine, desto ausgeprägter die Spannweite in der Betriebsaufwendungen!

Übrigens: Warum muß immer das dämliche Argument mit dem 816 kommen?
Das ist eine verkleinerte Ausgabe (Eisnteigermodell) mit nur 160PS und dem schwächeren 7200-Getriebe (diese Transmission gibt es in 3 Leistungsklassen). Es ist ziemlich klar, das die Mucke ziemlich mau ist für das Leergewicht der Klasse und das diese Maschinen, wo sie auf Leistung eingesetzt werden, quasi immer gedreht sind...
Es ist nicht verwunderlich, wenn die (kleinere...) Kuppl./Turbomatik das nicht mitmacht!

Favorit hat geschrieben:
Übrigens: Warum muß immer das dämliche Argument mit dem 816 kommen?
Das ist eine verkleinerte Ausgabe (Eisnteigermodell) mit nur 160PS und dem schwächeren 7200-Getriebe (diese Transmission gibt es in 3 Leistungsklassen). Es ist ziemlich klar, das die Mucke ziemlich mau ist für das Leergewicht der Klasse und das diese Maschinen, wo sie auf Leistung eingesetzt werden, quasi immer gedreht sind...
Es ist nicht verwunderlich, wenn die (kleinere...) Kuppl./Turbomatik das nicht mitmacht!

Hallo

zumal sämtliche 816 Besitzer meinen sie müssten ihre Maschine auf über 200 PS aufdrehen .

Dann die Maschine schlecht reden wenn´s Getriebe kracht oder die Kopfdichtungen fliegen.

Ich hatte irgendwo mal einen Bericht über eine Agrargenossenschaft in Rußland - die hatten 1996 20 Fendt 820 gekauft
und jede Maschine hatte 10 Jahre später 15.000 Stunden ohne auergewöhlich größere Reparatur geleistet.


Den Same kenne ich nicht , in der Gegend läuft aber ein G210 vor einer Großpackenpresse .
Die Maschine hatte wohl schon bei 4000 h ein Austauschgetriebe erhalten - läuft aber seitdem anstandslos.

MfG

Tach,
@treckerfan
Hast du auch positive Erfahrungen mit dem Titan gehabt

Bin grad auf dieses Angebot gestoßen:
http://www.traktorpool.de/de/details/Tr ... 0/1631291/
Sieht soweit nicht schlecht aus und der Schlepper wurde auch nicht mit Bauernblind übergegüllt...
Hat die 70er Serie die selbe Getriebe-Bedienung wie die alten 8830 und co??

Eventuel würde auch ein gepflegter Magnum in Frage kommen, aber die haben immer verdammt viele Stunden drauf


Der Fendt kommt nicht in frage, nur für den Namen nimmt man doch nicht eben 10000std mehr in Kauf, denn diese gehen auch an einem Fendt nicht spurlos vorbei...

Der hat dieselbe Bedienung wie die alten 30er Powershifter; einfach einfach und absolut top.
Den NH kann man so nicht mit dem Fendt vergleichen; der NH ist eindeutig für den Acker; der Fendt fürs universale; haltbar sind beide.
Beim NH kann man verschiedene Programme fahren; mit programmierbaren Anfahrgang sowohl Vorwärts als auch RW; verschiedene Gänge Vw und Rw; wenn man an eine Ampel fährt; nur Kupplung treten oder in Neutral schalten; das Getriebe fährt immer im passenden Gang an; also es gibt nichts besseres.
Nervig leider das Rucken beim Schalten von 8 auf 9; sowie von 12 auf 13; muss man kennen; dann kann man das mit dem Gas ausbügeln.
Wenn du die Zw mit 540 nicht zwingend brauchst; dann nimm den nächst grösseren; der hat nur 1000 U/min und eine stärkere HA.
Dann kannst du auch im Notfall den Motor aufmachen; 400 PS kein Problem ( auch auf Dauer; ohne das das Getriebe und der Antrieb verreckt...)
Fahrkomfort auf der Strasse natürlich nicht so der Hit; weil keine gef.VA; passende Reifen und angepasster Luftdruck sind Pflicht.