Hallo, wie macht ihr das mit dem anbringen des Windenseils bei der Windengestützten Baumfällung ?
Hab bis jetzt mit einer Schubstange gearbeitet (ähnlich Königsbronner Technik) was sehr mühsam ist bis das Seil in guter Höhe ist.
Ich sehe immer wieder manche mit Leitern was aus Unfallefahr ja eigentlich nicht gemacht werden sollte. Trotzdem glaub ich geht das am besten besonders wenn der Baum kaum Äste hat wo das Seil beim Hochschieben hält.
Was haltet ihr von Gelenkleitern ? Z.B.
https://www.amazon.de/Hailo-Universalle ... +prifistep

Man nimmt ein leichtes fällhilfe seil aus Kunststoff Fasern....

https://www.lamm-seile.de/seile/forstwi ... us-dyneema

Ich nehme eine leichte ausziehbare Aluleiter, die am Fuß einen breiten Steg gegen die Kippgefahr hat. Du musst halt beachten dass die Leiter einen guten Stand hat. Geht ohne Probleme, da kommst Du locker auf 5 m rauf und das genügt. Lege oben eine Rückekette um den Stamm und häng das Windenseil ein, geht ruck zuck.

Gruß Pinienotto

Königsbronner Anschlagtechnik (KAT):

http://www.fbz-koenigsbronn.de/forstinf ... chnik-kat/

Königsbronner Stahlseiltechnik (KST):

http://www.fbz-koenigsbronn.de/forstinf ... iltechnik/

Darmstädter Seilzugtechnik (DST):

http://www.waldwissen.net/technik/holze ... s/index_DE

Videos zu allen Techniken findest Du auf Youtube. Ausführliche Diskussionen dazu auch hier im Forum.
Die genauen Erklärungen und Materialempfehlungen auf den jeweiligen o.g. Websites.

Machtens bislang auch mit der Leiter.

Konnte nun einen 30 Tonnen Stempelheber um 40Euro bei Willhaben.aterstehen. Keine Absturzgefahr, keine Seilschlepperei...zumindest bei den stärkeren Bäumen.

Einen hat er noch falls Bedarf besteht.....


Neu sah ich nen 25 Tonnen um 90 Euro beim Lagerhaus.


Mfg Lukas

Romulus hat geschrieben:Man nimmt ein leichtes fällhilfe seil aus Kunststoff Fasern....

https://www.lamm-seile.de/seile/forstwi ... us-dyneema

Die Idee finde ich gut den Link....pho... ganz schön teuer
Da würde ich eher ca 15m Windenseil kaufen dazu eine Spleissnadel und so ein Anschlagseil selber herstellen. Da ist etliches an Sparpotential enthalten und eine Reperaturmöglichkeit hat man wegen der ohnehin beschafften Spleissnadel auch
Ich selber hab mir sowas ähnliches wie die Darmstädter Seilzugmethode gebastelt aber auch hier die Grenzen erkannt. Ich bin schon am Überlegen ob ich mir Steigeisen zulege. Das hab ich schon mal probiert und das hat erstaunlich gut und zügig funktioniert. Und wenn man das richtig macht, ist man am Stamm gesichert und steht nicht auf einer wackeligen Leiter.

Ebix hat geschrieben:

Romulus hat geschrieben:Man nimmt ein leichtes fällhilfe seil aus Kunststoff Fasern....

https://www.lamm-seile.de/seile/forstwi ... us-dyneema

Die Idee finde ich gut den Link....pho... ganz schön teuer
Da würde ich eher ca 15m Windenseil kaufen dazu eine Spleissnadel und so ein Anschlagseil selber herstellen. Da ist etliches an Sparpotential enthalten und eine Reperaturmöglichkeit hat man wegen der ohnehin beschafften Spleissnadel auch

Das wird auf Dauer nicht funktionieren. Nicht ohne Grund haben diese speziellen Fällhilfseile eine robuste Ummantelung. Ein normales Dyneema-Windenseil hat diese nicht.
Wenn Du dann einen Baum mit sehr rauher, harter Rinde ziehst und das Seil daran reibt, dann ist das Ruck Zuck durch. Klar, teuer ist das Spezialseil. Aber es funktioniert auch
und gutes Werkzeug kostet eben.

Wenn es günstiger sein soll und trotzdem funktionieren soll, dann mach es nach der DST mit einem Stahlseil. Die kosten nicht viel. Nachteil hierbei ist der erhöhte Aufwand es in
ausreichend Höhe anzuschlagen. Es sei denn Du hast den dazugehörigen Wurfbeutel plus Zwille. Die kostet aber auch ne Menge und bedarf einiges an Übung.

Ich habe mir das Spezialseil mal zu Weihnachten gegönnt und es nicht bereut. Gerade gestern war es wieder sehr hilfreich. Und das Anschlagen mittels Teleskopstange kinderleicht.

Veto.
Das Seil muss nicht ummantelt sein, hat keinen Bodenkontakt. Mit der Hand stramm gezogen, an der Schlinge entsteht beim Windenzug keine nennenswerte Reibung !

Schleuder und Bleibeutel sind bei gesunder Motorik eines Landmenschen dazu in der Lage in max. 3 Anläufen, den Schuss zu platzieren.

Praxisbericht !

Teleskopstange ist zu sperrig und unpraktisch, die Schleuder geht auch hoch genug, für Randeichen usw.
15 m Höhe ohne Probleme!

Klar geht es ohne Ummantelung auch. Aber die Haltbarkeit ist eben deutlich höher.

Und vergleiche doch mal den Preis. Das fertige (ummantelte) Fällhilfsseil in 18mm und 12m lang kostet aktuell netto 272,45.
Das gleiche Windenseil in 18mm auch 12m lang kostet 225,60 und 2x Schlaufenspleiß noch 53,68. Zusammen 279,28.

Also sogar teurer als das fertige incl. Ummantelung !

Ok, nun wirst Du bestimmt sagen dass 18mm viel zu dick sei und auch 16,14 oder 12mm reichen. Mag sein, dass dies eine Weile hält.
Aber beim windengestützten Fällen reisst man ja ab und zu schon einen Stamm auch um (z.Bsp. KAT mit negativ unterschnittemen Halteband).
Oder der gefällte Baum fällt auf das Seil drauf und man muss es darunter hervorziehen.
Dieser erhöhten Seilbelastung sollte man im Durchmesser schon auch Rechnung tragen.

Und wenn man nun Äpfel mit Äpfeln vergleicht, dann relativiert sich der Preis des Hilfsseils schon um einiges.
Ich will den Preis nicht schönreden, ist viel Geld, aber meiner Meinung nach auch wert.

14 mm Bruchlast in der Schlaufe 16 to.
Im Paket mit Schleuder und 4mm ca. 50m Zugschnur = knappe 500 Taler.

Wir haben das alles in einen BW Rucksack verstaut.

Don Status hat recht.
Hab in letzter Zeit etliche Fällungen mit Seilwinde machen müssen und mir ist das Seil 2x gerissen. Es wurde tatsächlich von der Rinde durchgescheuert.
Habe auch nur den Rest von meinem Windenseil selbst gespliced.
War bei einer Windenfällung dabei die mit Teleskopleiter und Rückekette gemacht wurde. Ist wesentlich einfacher als das Dyneemaseil durch das geäst zu friemeln und billiger ist es auch. Eine Leiter mit breitem Standfuß steht fast überall sicher.
Werde meine Ausrüstung um so eine Leiter erweitern und diese per Halterung an der Winde befestigen.

Gruß Role

Hab mittlerweile auch eine Teleskopstange mit 6,3 Meter von Silky gekauft. Das Zugseil ist auch bestellt und müsste bald kommen.
In der Waldbauernschule Kelheim habe ich das Verfahren gesehen und dadurch für den Kauf entschieden. Bin gespannt auf die ersten Fällungen.


Grüße Michael

Role77 hat geschrieben:War bei einer Windenfällung dabei die mit Teleskopleiter und Rückekette gemacht wurde. Ist wesentlich einfacher als das Dyneemaseil durch das geäst zu friemeln und billiger ist es auch.

Großer Nachteil wenn man nur eine Rückekette verwendet: Hängt sich der Baum trotzdem irgendwo auf, bekommt man das Windenseil nicht mehr los, weil es irgendwo in x Meter Höhe fest hängt. Da würde ich nicht mehr mit der Leiter hochsteigen wollen...

Rima du hast recht, in der Situation war ich auch schon. Hab dann dank Doppelwinde und Umlenkrolle den Baum in die andere Richtung abgezogen. Alternativ könntest dann mit dem Teleskop Gestänge versuchen die Kette zu lösen, allerdings steht man halt maximal scheiße unter dem Hänger.

Wie verbindet ihr das Dyneema Seil mit dem Windenseil? Mit einem Schäkel? Die Haken mit der Falle find ich abgesehen von windenunterstützten Fällungen sehr unpraktisch.

Grüße

Schäkel M20, zwischen Dynema und Windenseil.
Rolle nimmt jede Hürde gegen mich.

Das find ich gut.