Hallo,

hier im Forum wurde schon öfters Eigenbaulösungen vorgestellt, va. elektr. Überwachungs- und Steuerungen welche auf einer Siemens Logo SPS basieren.


Grad wenn man liest welche Möglichkeiten so umgesetzt wurden und dann die Aussage das das Programmieren ned so schwierig sein soll, das hat mein Interesse geweckt und deswegen hätt ich ein paar Fragen dazu:

1.)
kann man sich als Laie an solche Projekte wagen?

wie kompliziert ist es sowas zu realisieren?

2.)
welche Möglichkeiten hat man mit einer solchen SPS?

3.)
was habt ihr mit einer solchen Steuerung gelöst oder gebaut?


Gruß


Bernhard

zu 1)
Grundsätzlich kann sich jeder an solche Projekte wagen, der die Grundzüge der Digitaltechnik beherrscht bzw. zumindest verstanden hat, wie einfache UND, ODER, XOR, ... Glieder funktionieren. Natürlich sollte man auch etwas mit der Elektroinstallation vertraut sein, besonders wenn die 230V-Variante der Siemens Logo gewählt wird. Ist dies erfüllt, kann sich eig. jeder an eigenen Projekten versuchen, nicht zuletzt auch durch die Fülle an bereits vorhandenen Beispielprogrammen zum "Abkupfern".

zu 2)
Die große Stärke der Logo ist ganz simpel: Einfaches Schalter öffnen oder schliessen in Abhängigkeit von bestimmten Eingängen oder entsprechender Logik z.B. interne Zeitschaltuhr. Du kannst an der Logo bestimmte Eingänge analog nutzen, d.h. du kannst dort Sensoren anschliessen und auswerten. z.B. einen Reedschalter der die SPS erkennnen lässt, wann der Hydraulikzylinder ausgefahren ist und als Folge wieder ein Magentventil schalten usw. Ḿöglichkeiten gibt es genug. Doch Achtung: Die Logo gibt es in verschiedenen Versionen, dementsprechend sind auch die Spannungsgrenzen der Ein- und Ausgänge zu beachten! z.B wird bei der 230V Version erst ein "HIGH" am Eingang erkannt, wenn mind. 79V anliegen. Bei der 12V-Version mind. 8,5V. Du musst also schon vorher wissen, in welchem Bereich du die SPS einsetzen willst und dann die entsprechende Version kaufen. Zu erwähnen sei noch, dass es bestimmte Erweiterungsmodule gibt, um z.B. die Anzahl der Ein- oder Ausgänge zu vergrößern.

zu 3)
Hier im pdf findest du neben den technischen Daten auch einige Beispielprojekte bzw. einen ganz guten Überblick über die Möglichkeiten der Logo.

Grundsätzlich ist die Logo ein "nettes Spielzeug" um einfache Steuerungsaufgaben umzusetzen. Je nach umzusetzendem Projekt kann dies die richtige Wahl sein. Für komplexere Projekte würde ich dann allerdings doch auf µC a la Atmel&Co ausweichen

// Nachtrag:
Für den Einstieg gibt es auch bestimmte "Einsteigerpakete", z.B. sowas. Sicherlich hilfreich bei den ersten Schritten, da von Programmierkabel bis Software alles dabei ist.

Eine SPS ist kein Hexenwerk.
Kann ober_lenker im großen und ganzen nur zustimmen.

Meiner Meinung nach gibt es nur die 24v *g* + Koppelrelais.

Mann sollte sich aber wirklich sicher sein, was man auf mder Installationsseite macht. Wenn man weder Kentnisse in "SPS" hat noch Kentnisse wie man eine Unterverteilung handwerklich sauber aufbaut, dann kann man auch schnell überfordert sein.

Sinnig ist es, einen "schaltplan" zum gewünschten Projekt zu skizzieren, midestens jedoch eine "Stückliste".
z.B.:
1 Readkontakt Zylinder umkehrposition
1 Readkontskt Zylinder Grundposition
2 Koppelrelais Zylinderfahrt
1 3/5 Wegevebtil
1 Schütz + Schutz für Hy-3pumpe....,

Dann kann man beurteilen welche SPS man benötigt. Bist du damit jedoch überfordert, brauchst dir gar net erst die SPS anschaffen.

Es gibt verschiedene Ausprägungen von Laien.
Wenn du schon mit einer Wechselschaltung (zwei Schalter für eine Glühbirne) Probleme hast, würde ich von einer SPS abraten.
Mit Hausverstand, logischem Denken und etwas Gespür "für das Elektrische" dürften die Hürden aber nicht allzu groß sein.

Möglichkeiten gibt es ungeahnte und fast unbegrenzte.
Die Grenzen stecken in der Anzahl der benötigten Ein-und Ausgänge für Sensoren und Aktoren (Erweiterungsmodule !) ,in der
benötigten Verarbeitungsgeschwindigkeit usw.

Im Prinzip kann eine SPS aber nichts, was nicht auch mit Relais realisiert werden könnte (auch die ersten "Computer" bestanden
fast nur aus Relais ...), nur eben auf relativ kleinem Raum. Der Hauptunterschied besteht darin, dass mit ein und derselben SPS
nur durch ein anderes "Programm" verschiedenste Steuerungen verwirklicht werden können, die als Ausführung mit Relais jeweils
ganz unterschiedlich aufgebaut und verdrahtet werden müssen. Auch das Testen, Warten, Ändern und Erweitern von SPS-Steuerungen
ist wesentlich einfacher als von "festverdrahteten Steuerungen".

Gruß
Adi, der in den 1980ern einige Steuerungen für Halbleiterfertigungsanlagen mit µC wie 8085 und 8051 konstruiert hat und SPSen nicht so sehr mag ...

Falke hat geschrieben:Im Prinzip kann eine SPS aber nichts, was nicht auch mit Relais realisiert werden könnte (auch die ersten "Computer" bestanden
fast nur aus Relais ...), nur eben auf relativ kleinem Raum. Der Hauptunterschied besteht darin, dass mit ein und derselben SPS
nur durch ein anderes "Programm" verschiedenste Steuerungen verwirklicht werden können, die als Ausführung mit Relais jeweils
ganz unterschiedlich aufgebaut und verdrahtet werden müssen. Auch das Testen, Warten, Ändern und Erweitern von SPS-Steuerungen
ist wesentlich einfacher als von "festverdrahteten Steuerungen".

Dito! Die flexibilität ist sicher einer der größten Vorteile einer SPS. Wobei ich (wenn geld keine rolle spielt ) z.B. eine S7 1200 bevorzugen würde. Aus dem einfachen grund, dass wenn bei einer Logo die programme mal über bisschen ein-aus-schalten und und-Verknüpfung hinausgehn sehr schnell sehr unübersichtlich werden und eine Fehlersuche im Prog. (vorallem wenn man das programm nicht selbst geschrieben hat) teilweise extremen Zeitaufwand bedeutet.

Edit: aber für eine S7 1200 ist natürlich auch schon ne ganze ecke mehr wissen von nöten. Also für den Einstieg vllt. doch besser ne Logo.

mfg, Holmer

schönen guten tag,

hier mal ein Beispiel was man mit einer Logo machen kann, ein Bekannter baute mit das Teil für meine Hassia Sämaschine......

Hier noch eine interessante Seite für alle potenziellen Logo-Troniker:

http://sitrain.automation.siemens.com/sitrain/open_wbt/logo/de/auswahl.html

Gruß
MaisverDichter

Guckst du hier:
elektronische-fahrgassenschaltung-gunstig-nachrusten-t14854-15.html?hilit=fahrgassenschaltung#p482531

Gruß
Ede