Moin,

mal ein schönes Beispiel für bornierte Politiker:

Unabhängigkeitsreferendum in Katalonien.

Mein Gott, was für Kosten für die Zentralpolizei, was für viele Verletzte.
Was für eine internationaler Schaden für das Ansehen von Spanien.

Ich kann die Katalonen verstehen.
Sie subventionieren zu großen Prozentsätzen Spanien.

Sollen sie es doch machen - das Referendum.
Na und ?
Suggestivfrage: Wer hat einen Schaden ?
Natürlich niemand, denn es ist rechtlich nicht bindend.
Es hat in der Geschichte noch nie langfristig funktioniert, eine Bevölkerung zu kasteien.
Irgendwann bricht es auf, und führt zum Bürgerkrieg.

Sollen doch die Spanier die Katalanen ziehen lassen.
Sie werden sowieso in Europa ankommen.
Über den EU-Haushalt kommt das Geld sowieso wieder zurück.

Was für Blödköppe ?

Ich bin ein Anhänger des ehemaligen Französischen Präsidenten De Gaulle:
"Lasst uns ein Europa der Vaterländer gründen".

Olli

Rückwärstdenke ist keine Lösung. Das ist ein Innerspanisches Problem, das auf dem Jahr 1714 gründet und einem Mythos anhängt. Wenn Spanien es in 40 Jahren nicht geschafft hat dieses Problem gesellschaftlich zu lösen, dann ist das ein gesellschaftliches Problem, dass u.a. Bürger zu verantworten haben.
Die Lega Nord in Italien oder die Flamen ticken ähnlich dämlich. Es geht nicht rückwärts, das zu erkennen bedarf es keines Nationalismus, sondern Hirn.

Für mich ein Spiel mit dem Feuer aus dem schnell ein Flächenbrand werden kann.

LUV, das ist klar deine linke Denkweise. Die fleissigen, hier die Katalanen oder die Norditaliener sollen für faule Säcke in deren Gesamtstaaten zahlen? Madrid und Rom wären sofort pleite, wenn
das Geld nicht eben aus den vorgenannten Regionen so üppig sprudeln würde.

Mirdochwurscht hat geschrieben:LUV, das ist klar deine linke Denkweise. Die fleissigen, hier die Katalanen oder die Norditaliener sollen für faule Säcke in deren Gesamtstaaten zahlen? Madrid und Rom wären sofort pleite, wenn
das Geld nicht eben aus den vorgenannten Regionen so üppig sprudeln würde.

DAS ist klar deine Denke.....nach deiner Denke gibt es nur schwarz und weiß. Weiß gehört nach links und schwarz nach rechts.
Wer Staat nicht als Gemeinschaft versteht, mit dem muss man gar nicht diskutieren, der disqualifiziert sich schon selbst.
Die Reaktion Madrids ist sicherlich falsch, die der Katalanen aber auch.

Also ich hatte bisher gelesen,dass die katalanischen Separatisten “ links“ sind. Da gibts sogar Hammer und Sichelflaggen und son Zeugs.
Jetzt ist LUV als Gegner der Separation “links“'

Ich blick nicht mehr durch,klärt mich einer auf?

Die extremen Linken und die extremen Rechten in der EU haben gleiche Ziele, sie haben nur noch nicht zueinander gefunden, weil sie beide mit Brettern vor dem Kopf rumlaufen.....

In repräsentativen Umfragen hatten die Befürworter zwischen 40 und 50% Zustimmung.
Madrid und Brüssel hätten gut daran getan, die Menschen über den Irrtum mit der angeblich automatischen Mitgliedschaft Kataloniens in der EU (aus die will dort nämlich kaum jemand raus) aufzuklären. Dann ein Referendum abhalten, dass die katalanische Nationalregierung klar verloren hätte, um dauerhaft Ruhe zu haben. Das wird jetzt auf Jahre/Jahrzehnte nachhängen.

Hallo,

die o.g. Werte haben Meinungsforscher ermittelt.

Nun spricht die Provinzregierung von 90 % Zustimmung zum Abspaltungsgedanken nach Auszählung der Wahlzettel.

Selbst wenn die Staatspolizei einige Wahlurnen vernichtet hat, es ist ein richtungsweisendes Ergebnis.

Und ja, die Liga Nord in Italien kann ich auch verstehen.
Ich hatte diesbezüglich mal ein Gespräch mit einer Italienerin.
Sie hat mir die Sachlage erklärt.
Selbst der Deutsche Bundeskanzler Helmut Schmidt hat sich diesbezüglich geäußert:
Etwa Zitat: " Naja, wenn die in Süditalien nicht alle EU-Vorschriften erfüllen, ist das auch nicht so wichtig."


Olli

Bei einer Wahlbeteiligung von 40% sind 90% Zustimmung wie viel? Bei der Tatsache, dass man sich die Wahlzettel selber drucken konnte und auch mehrmals abstimmen konnte, hat diese Abstimmung welchen Sinn? Es ist eine emotionale Angelegenheit, die allein die Schwäche der spanischen Politik der Vergangenheit offenlegt.

Moin,

LUV hat geschrieben:Rückwärstdenke ist keine Lösung. Das ist ein Innerspanisches Problem, das auf dem Jahr 1714 gründet und einem Mythos anhängt. Wenn Spanien es in 40 Jahren nicht geschafft hat dieses Problem gesellschaftlich zu lösen, dann ist das ein gesellschaftliches Problem, dass u.a. Bürger zu verantworten haben.
Die Lega Nord in Italien oder die Flamen ticken ähnlich dämlich. Es geht nicht rückwärts, das zu erkennen bedarf es keines Nationalismus, sondern Hirn.

Richtig, das Problem ist seit 1714 ungelöst.

Nein, es bedarf nicht Hirn,
Und Nein, das 'dumme Volk' kann man nicht austauschen.

Gestern bei Anne Will war eine SPD-Abgeordnete aus Sachsen.

Die hat es auf den Punkt gebracht:

Man muß den Menschen zuhören, und deren Sorgen und Nöte ernst nehmen.

Das haben in Deutschland schon die beiden 'Volksparteien' verbockt.

Nun die Zentralregierung in Madrid.

Es gibt nicht einmal einen transparenten Länderfinanzausgleich in Spanien.
Na, wenn die Zentralpolitiker so dumm sind, solche einfachen Aufgaben nicht zu lösen,
müssen sie sich nicht wundern, wenn der Druck im Kessel steigt.


Olli

Die Bürger wollten lediglich mehr Mitbestimmung und Puigdemont hat davon eine Abspaltung gemacht. Der katalanische Nationalismus ist so wenig aufgearbeitet, wie die Franco- Diktatur. Die Folgen sind jetzt zu sehen.

Moin,

wenn die Wahlbeteiligung zu 40 % angegeben wird heisst das zweierlei:

Erstens, die Staatspolizei hat einige Wahlurnen vernichtet.

Zweitens, die Möglichkeit zur Meinungsäusserung haben soundsoviel Prozent wahrgenommen.
Wer nicht zur Abstimmung hingegangen ist hat eben Pech.

Das ist genau so, wie gestern bei Anne Will der Kommentar:
Ach die CSU hat in Deutschland ja nur 6% der Stimmen.
Eine Partei, die nur in einem Bundesland antritt kann ja schon rein mathematisch nicht die Mehrheit gewinnen.

Es gibt jetzt ein richtungsweisendes Ergebnis: 90 %


Olli

Müssen wir wie 1936 wieder die Reichsluftwaffe vorbeischicken ?

Hallo,


um wie bei Franco die Zentralregierung zu stützen ?


Olli