Hallo,

bin gerade am Umbauen und bräuchte für eine Hohlkörperdecke eine Statik.
Die Hohlkörperdecken wurden früher auch Landshuter Decken oder auch Feldkirchener Decken genannt.
Die Statik besteht aus einem Blatt Papier mit ein paar Tabellen.
Ich bräuchte Statik dringenst, sonst gibt es Schwierigkeiten mit der Genehmigung.

Hallo Roman, ``
dringenst´´anhand deiner Frage wirst du wohl kaum eine für dich zufrieden stellende Antwort bekommen.....

Diese Decken wurden wohl deutschlandweit gebaut.
Das Material kam vermutlich jeweils von eher regionalen Herstellern.
Da wir es schwierig sein, die passende Statik zu finden, falls die je existiert hat.
Ich würde bei der Landwirtschaftskammer oder der Landsiedlung nachfragen, die haben damals doch in jedem Dorf Ställe mit solchen Decken geplant.

Hier findest du eine Liste von zugelassenen Tragwerksplanern in Bayern für München, ist eine andere Stadt näher kannst ja die Suchfunktion nutzen. Vielleicht macht dir von denen einer so´n Blatt Papier mit Zahlen drauf, oder auch nicht. Die haben nämlich was gegen solch komische Stahlträger.
Gruß Yogi

Die Decken waren deutschlandweit als OMNIA-Decken bekannt.

Kannst auch nach Kaiser- Decken googeln, später Kaiser- Omnia. Mein Vater hat leider nichts mehr, aber in Neuendorf bee Gemünden am Main besteht noch die Nachfolgerfirma. Nach dem Bild ist Deine aber nicht von dort, dort waren die Einlegesteine breiter.

Gruß

Werner

Die Hohlkörperdecke habe ich auch bei unserem Haus.

Bei einer Erweiterung 35 Jahre später haben wir Betonferigteildeckenelemente verbaut (Omnia-Kaiser)
Dies ist jedoch nach meiner Meinung nicht identisch mit den Hohlkörperdecken.

Statische Berechnungen wurden für die Hohlkörperdecken damals (1960-er ) nicht an meine Eltern übergeben,
gab ja auch keine Kopierer
Die Häuser wurden damals so zu Tausenden gebaut.
Ob in den Baurechtsämtern noch die damaligen Berechnungen und Nachweise im Archiv liegen

Moin,

solche Hohlkörperdecken wurden seinerzeit von diversen Herstellern angeboten.

Für jedes System gibt es eine eigene Zulassung.
In der Zulassung stehen die Parameter.

Es handelt sich um 'Einachsig' gespannte Decken.
Hier mit Vergußbeton und Aufbeton.

Es gibt zwei Wege, die hier zum Ziel führen:
A) Man ermittelt den Hersteller, und besorgt sich (von der Zulassungsbehörde) die Traglasttabellen.
(Die Zulassungsbehörde ist NICHT das Bauamt (Genehmigungsbehörde))
B) Man ermittelt die Einzelparameter, und rechnet die Decke nach.

Zu B)
- Spannweite
- Systembreite
- Geometrie des Tragbalkens
- Geometrie der Stahleinlagen vom Tragbalken
- Geometrie der Füllkörper
- Geometrie vom Aufbeton
- Betonfestigkeit vom Tragbalken
- Sorte und Festigkeit der Stahleinlagen
- Fesigkeit vom Aufbeton

Sind die Tragbalken aus Spannbeton, wird es Aufwändig.

Sind die Tagbalken Schlaff bewehrt, reichen Zollstock und Meßschieber für die Ermittlung der Geometrie.
Die Betonfestigkeiten prüft man mit einem Schmidthammer.
Die Stahlfestigkeiten durch Probenentnahme und Prüfung in einer MPA.

Wenn die Parameter ermittelt sind, will ich gerne die zulässige Belastung ausrechnen.

Meine Büroliteratur reicht bis in das Jahr 1870 zurück.
(Ich habe auch schon für eine Berliner Gründerzeit-Villa Stahlsteindecken nachgerechnet.)
Mit ein wenig Glück finden sich in den 5 lfm. Literatur über Massivdecken Unterlagen zu dem o.g. Deckensystem.


Olli

Moin,

ohne hier vorab internas zu veröffentlichen, wissen wir inzwischen, daß es eine Buchenrieder-Decke ist.
Die Bauaufsichtliche Zulassung ist von Bayern aus erfolgt.
Baurecht ist in Deutschland Ländersache.

Leider hat die Firma in den 50er Jahren u.a. auch Tonerdeschmelz-Zement in den Spannbeton-Dielen verwendet.

Das ist in Hinblick auf die Korrosion der Spannstähle ungünstig.

Man kann die (Rest)Alkalität prüfen, um dann eine Prognose für die Restlebensdauer der Decke abzugeben.

Es sind in Bayern ein paar zigtausend m² Hohlsteindecken betroffen.

Insofern nicht ganz unwichtig für Stallgebäude in ganz Bayern.

Im vorhanden BV gibt es zwei Problemkreise:
A) Zulassung im Jahr 1953
B) Ist-Zustand im Jahr 2019


Olli

Ganz einfach :

Alte Decke abstützen, vollständig neue Decke drauf betonieren.

Moin,

T5060 hat geschrieben:Ganz einfach :

Alte Decke abstützen, vollständig neue Decke drauf betonieren.

Wird in 90 % der Gebäude in Bayern nicht funktionieren,
weil die Auflager dann nicht vorhanden sind,
und die (Geschoß)Höhen nicht passen.


Olli

Auch da finde ich ne tragfähige Lösung....

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

ohne hier vorab internas zu veröffentlichen, wissen wir inzwischen, daß es eine Buchenrieder-Decke ist....

Oha, ich dachte, die seien schon in den 60ern kollabiert.

JueLue

JueLue hat geschrieben:

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

ohne hier vorab internas zu veröffentlichen, wissen wir inzwischen, daß es eine Buchenrieder-Decke ist....

Oha, ich dachte, die seien schon in den 60ern kollabiert.

JueLue

Ist ja auch die Zeit in der Olli lebt.....

Moin,

das ist eben der Unterschied zu den Populisten.

Es kann standsicher sein, oder es kann nicht standsicher sein.

Erst die genaue Untersuchung bringt es an den Tag.


Olli