GüldnerG50 hat geschrieben:Hallo.

Sobald sich das Ding bewegt hab ich mehr Drehomoment an den Rädern als bei ner normalen Kupplung, da der Motor ja schon aus dem Drehzahlkeller raus ist....

Grüße

Flo

Ja ne, ich denk da verwechselst du was. Wenn eine TK bei ~1200 U/Min voll Kraftschlüssig ist hast du dasselbe Drehmoment an den Rädern wie bei normaler Kupplung.
Dadrunter wird der Drehmoment noch nicht vollständig übertragen und dadurch hast du eher noch weniger Drehmoment an den Rädern als wie mit normaler Kupplung.

Drehmomentwandler ist was anderes .Funktion bisschen ähnlich wie TK.DW kann Drehzahl verringern und Drehmoment erhöhen ,wie jedes (Schalt)Getriebe ,Hydrostat,Variogetriebe,Lastschaltgetriebe ,Powerschift,
Kettenwandler ,ect auch !
DW wird eingesetzt in Fahrzeugen die in kleinen Geschwindigkeitsberreich Motorleistung in Zug oder Schubleistung umsetzten müssen z.B.Planierraupe oder auch im Stapler viel verbaut.
Automatik im PKW hat auch ein Wandler vorgeschaltet.
Ihr Exerten Ihr

Richtig, die Turbomatik ist kein Wandler, ihr fehlt das Leitrad, deshalb kann sie auch das Drehmoment nicht erhöhen. Richtig eingesetzt schont sie jedoch die Kupplung extrem, hilft beim rangieren, anfahren am Berg und verhindert ein abwürgen des Motors, auch bei Frontladerarbeiten sehr hilfreich. Eigtl, geht das Teil auch nicht kaputt, was sich jedoch in letzter Zeit etwas häuft sind Berichte über ausgedrehte Verzahnungen der Turbomatik sowie der entsprechenden Wellen bei den Farmer S sowie der 100er Serie jedoch bei Stundenzahlen jenseits der10tsd.

PS: Der einzige Drehmomentwandler der bei Fendt je zum Einsatz kam war in den großen 600er Favoriten mit der Turbomatik-E. Das was Fendt bei den anderen Typen als Wandler bezeichnete war technisch schlichtweg falsch, Fendt bezeichnete nämlich das Untersetzergetriebe mit dem man jeden Hauptgang (ausser Schnell) nochmal spliten konnte als Wandler.

Hallo,

Du meinst das Feinstufengetriebe. Die älteren Fendt Farmer-S/LS (13/4) und Favorit-S/LS (16/8, 16/7) hatten die Lösung mit einem 2. Ganghebel für Langsam-Schnell-Rückwärtsgruppe. Die L-S wandelte Kraft/Geschwindigkeit um ca. 30% in jedem Hauptgang (beim Farmergetriebe 13/4 außer Schnellgang). In der Werbung wurde diese Getriebekomponente, die aus nicht mehr als 2 Zahnradpaaren (synchronisiert) vor dem Wechselsatz bestand, i.d.T. häufig fäschlicherweise als `Wandler´ bezeichnet.
Turbomatik-E beim Favorit 600LSA (ab Bj. `84 optional) ist ein echter Drehmomentwandler mit integrierter mech. Überbrückung ab ca. 1900/min. Sank die Drehzahl, wurde der Wandler wieder aktiv. Außerdem konnte der Fahrer, z.B. bei schweren Zapfwellenarbeiten, die Überbrückung situativ ausschalten.
Die herkömmliche TK beitet:
- Anfahrautomatik, auch mit schweren Lasten sicher weg vom Start.
- leichtes Schalten (insbesondere auch bei LS-Getrieben, synchr. Rückwärtsgängen, Wendeschaltungen sowie unabh. latschaltbaren Zapfwellenkuppl. und lastschaltbaren Allradkuppl.!).
- Schonung der Fahrkupplung und des Getriebes (das bei Fendt ohnehin seit den 70ern schrägverzahnt und molybdänbeschichtet war).
-Bergstütze (Anhalten nur mit Gas wegnehmen).

Beim Favorit läuft die ZW in einer Hohlwelle der TK.
Andere Hersteller, die das Zulieferteil aus Heidenheim (Voith) einsetzten, waren z.B. Schlüter. Bei Valtra gibt es sie heute noch.

Hallo,

Du meinst das Feinstufengetriebe. Die älteren Fendt Farmer-S/LS (13/4) und Favorit-S/LS (16/8, 16/7) hatten die Lösung mit einem 2. Ganghebel für Langsam-Schnell-Rückwärtsgruppe. Die L-S wandelte Kraft/Geschwindigkeit um ca. 30% in jedem Hauptgang (beim Farmergetriebe 13/4 außer Schnellgang). In der Werbung wurde diese Getriebekomponente, die aus nicht mehr als 2 Zahnradpaaren (synchronisiert) vor dem Wechselsatz bestand, i.d.T. häufig fäschlicherweise als `Wandler´ bezeichnet.
Turbomatik-E beim Favorit 600LSA (ab Bj. `84 optional) ist ein echter Drehmomentwandler mit integrierter mech. Überbrückung ab ca. 1900/min. Sank die Drehzahl, wurde der Wandler wieder aktiv. Außerdem konnte der Fahrer, z.B. bei schweren Zapfwellenarbeiten, die Überbrückung situativ ausschalten.
Die herkömmliche TK beitet:
- Anfahrautomatik, auch mit schweren Lasten sicher weg vom Start.
- leichtes Schalten (insbesondere auch bei LS-Getrieben, synchr. Rückwärtsgängen, Wendeschaltungen sowie unabh. latschaltbaren Zapfwellenkuppl. und lastschaltbaren Allradkuppl.!).
- Schonung der Fahrkupplung und des Getriebes (das bei Fendt ohnehin seit den 70ern schrägverzahnt und molybdänbeschichtet war).
-Bergstütze (Anhalten nur mit Gas wegnehmen).

Beim Favorit läuft die ZW in einer Hohlwelle der TK.
Andere Hersteller, die das Zulieferteil aus Heidenheim (Voith) einsetzten, waren z.B. Schlüter. Bei Valtra gibt es sie heute noch.

Favorit hat geschrieben:

Favorit hat geschrieben:Beim Favorit läuft die ZW in einer Hohlwelle der TK.

Sitzt da keine Kupplung dazwischen? Beim 1255 treibt die TK den Kupplungsautomaten an und in dieser sind die Welle der Zapfwelle und eine Hohlwelle der Zapfwelle.

Btw. ist diese Ganguntersetzung beim Fendt dasselbe wie beim 1255 der Schildrkötengruppe? Weil da steht in der BA auch das das Drehmoment um 30% Erhöht wird und die GEschwindigkeit um 26%? Reduziert wird.

@Deutz450, Favorit

genau so ist es stimmig! Das Feinstufengetriebe (also der "Wandlerhebel") ist in der BTA fälschlicherweise als Wandler bezeichnet, ich hab das damals so übernommen und verinnerlicht. "Drehmomenterhöhung" beim Anfahren durch erhöhte Motordrehzahl, verschleissfrei.

@Holgi

beim 103er konnte ich halt mal schnell, wenn´s nötig wurde, die Gänge (außer dem Schnellgang) während der Fahrt "halbieren".

Holgi1982 hat geschrieben:

Favorit hat geschrieben:

Favorit hat geschrieben:Beim Favorit läuft die ZW in einer Hohlwelle der TK.

Sitzt da keine Kupplung dazwischen? Beim 1255 treibt die TK den Kupplungsautomaten an und in dieser sind die Welle der Zapfwelle und eine Hohlwelle der Zapfwelle.

Beim Farmer wird die ZW-Leistung am sog. Verteilergetriebe nach der TK abgezweigt. Der Favorit hat ebenfalls eine separate lastschaltbare ZW-Kupplung (Lammlle).

Holgi1982 hat geschrieben:Btw. ist diese Ganguntersetzung beim Fendt dasselbe wie beim 1255 der Schildrkötengruppe? Weil da steht in der BA auch das das Drehmoment um 30% Erhöht wird und die GEschwindigkeit um 26%? Reduziert wird.

Es handelt sich bei Favorit und beim Case 1255/1455 um das gleiche Getriebe, das von ZF zugeliefert wurde. Während bei Fendt dieser Premiumhersteller Standartwahl war, statteten andere Hersteller, wie z.B. Case oder Deutz nur bestimmte, meist einzelne Oberklassenfahrzeuge mit diesen Getrieben aus. Es bietet 6 Wechselgänge, 2 Feingruppen, synchronisierte RW-Gruppe und Hase-Schildkröte (20/9). Abgesehen davon hängt die Abstufung bei einem bestimmten Schlepper auch vom Motordrehmoment ab!
Das Integralgetriebe mit geometrischer Abstufung, auch Feingetriebe, später Overdrivegetriebe beim Farmer ist eine Eigenkonstruktion. Es baut auf den 6/2- und 8/4-Getrieben der 50er und 60er auf, die auch von ZF kamen und bei vielen Herstellern damals verwedet wurden.

Was ich noch vergessen habe: Die TK bietet natürlich auch den Zentralschwingungsausgleich. Das Öl schluckt sowohl die Motorerschütterungen, wie auch die Getriebeschwingungen. Der Effekt ist stark und unmittelbar spürbar.

Mir ist vor kurzem mal so eine Frage eingefallen.
Die TK hat ja bei angenommen 1000 U/Min vollen Kraftschluss, sprich grob gesagt Drehzahlunterschied Motor-Getriebe = 1000:0
Wenn man nun eine Arbeit Full-Pull erledigt, zb. Grubbern bei Max Auslastung, so denk ich mir jetzt das dann die TK theoretisch immer fast denselben Drehzahlunterschied haben müsste, aber wieso wird die dabei dann nicht zu heiss?
Ich denke schon das ich irgendwo falsch denke, nur versteh ich die Physikalischen Vorgänge derzeit nicht wie es kommt das die Drehzahl ja bei Belastung ja doch nicht so arg unterschiedlich ist und die Temperatur auch nicht Steigt.
Kann mir das jemand erklären wie das nun funktioniert??

das ding ist doch schön aus aluminium, was wärme ziemlich gut ableitet. desweiteren wirkt die Tk wie ein gebläse...was auch der kühlung dient...nachteil: anlasser gingen bei den 8er früher ziemlich oft kaputt.
aber wir hatten auch mal den fall, das bei nem 822 irgendwie die TK zerflogen war...was genau weiß ich leider nicht. nur wenn das ding zu viel druck aufbaut sollten doch zuerst die simmerringen kommen....

greez

commandor

Hallo.

Was mich mal interressieren würde: Kann man einen Schlepper mit Turbomatik anschleppen??? (z.B. Fendt 106LS)

Grüße

Flo

Ja das geht, kleineren Gang einlegen.

Ich überbrücke aber meistens wenn meine Fendts nicht anlaufen, kommt aber selten vor.

Wenn ich mich nicht irre hab ich mal irgendwo gesehen (BA oder so?) das man im 6 Gang anschleppen soll und bei 15 oder 20 Km/h die Kupplung kommen lassen. Irgendwas in der Richtung wars. Kleine Gänge nimmt man eigentlich nie zum anschleppen, das gibt nur schwarze Streifen aufm Pflaster.

Turbokupplung beitet eigentlich nur vorteile, manmuss nciht denken die jkupplung langsam loszulassen, viel weniger verschleis weild ie normale kupplung fast keine reibung hat, anfahren am berg ist leichter.

christian willert hat geschrieben:Turbokupplung beitet eigentlich nur vorteile, manmuss nciht denken die jkupplung langsam loszulassen, viel weniger verschleis weild ie normale kupplung fast keine reibung hat, anfahren am berg ist leichter.

Zumindest leichter als 'tippen' auf ner Tastartur. Sorry, aber mal ganz ehrlich: Das Gestammel da oben ist ne Zumutung für alle Leser. BITTE ließ dir deinen Text durch bevor du ihn postest.

PS: Denken muß man immer, ob TK oder nicht.