Der unten stehende Beitrag stand vor ein paar Wochen bei uns in der Zeitung.

Der tragische Unfall hat mir erstmal wieder zu denken gegeben was nicht alles passieren kann...
Habe dann sofort alle meine Holzlagerstätten kontrolliert, weil meine Jungs auch gerne am klettern/spielen sind.....

Grüße Jens


http://www.nw-news.de/lokale_news/luebb ... starb.html

Das ist ja furchtbar.Aber leider kann man oft nicht vorhersehen,was wann wo passieren kann.

ja ein schrecklicher Unfall,
und genau deswegen hat mir mein Vater immer verboten auf den Polterhaufen zu spielen,
ich habs damals natürlich nicht verstanden ....

Schlimmer Unfall.
Aber schlimm auch das Versäumnis gewisser Leute.

Wenn eine Kindergartengruppe einen Bauernhof besucht, gibts da nicht nur Kühe zu streicheln, sondern da lauern große Gefahren, die meistens von Maschinen ausgehen, aber auch von vielen anderen Dingen.
Die Kindergärtnerinnen hätte nicht gestatten dürfen, daß sich einzelne Kinder absondern und ein Holzpolter betreten. Da fehlte ja jegliche Sensibilität für Gefahren.

Kormoran2 hat geschrieben:Schlimmer Unfall.
Aber schlimm auch das Versäumnis gewisser Leute.

Wenn eine Kindergartengruppe einen Bauernhof besucht, gibts da nicht nur Kühe zu streicheln, sondern da lauern große Gefahren, die meistens von Maschinen ausgehen, aber auch von vielen anderen Dingen.
Die Kindergärtnerinnen hätte nicht gestatten dürfen, daß sich einzelne Kinder absondern und ein Holzpolter betreten. Da fehlte ja jegliche Sensibilität für Gefahren.

Ich Nachhinein ist man immer schlauer. mch der aremn Frau nun nicht noch vorwürfe.

ich bin eigentlich kein freund von kontrollwahm. man kann halt nciht alles vorhersehen und verhindern....

Wieso Kontrollwahn?
Wir haben hier zahlreiche Holzpolter im Wald gehabt, wo auch Wanderer vorbeigehen. Da wurde überall ein Hinweis "Achtung Lenbensgefahr" etc. angebracht. Man kann doch die Gefahr fast schon riechen.
Natürlich mache ich den Betreuungskräften den Vorwurf, daß sie ihre Aufsichtspflicht verletzt haben. Und wenn sie die Horde nicht kontrollieren können, dann dürfen sie keinen Bauernhof besuchen. Stell Dir mal vor, die Kinder wären in den Bullenstall gegangen...! Manchmal sausen da auch Trecker herum und sonstige Arbeitsmaschinen. Nee, da habe ich wenig Verständnis.

Kormoran2 hat geschrieben:...Und wenn sie die Horde nicht kontrollieren können...

Also bei einer "Horde" bestehend aus gleich 4 Kindern bei 1 Erzieherin und 1 Praktikantin ist es auch mir völlig unverständlich wie sowas passieren konnte. Natürlich lässt sich nicht immer alles vermeiden. Bei z.b. 25 Kindern auch völlig einsehbar, aber in diesem Fall?
Von daher muss ich Kormoran schon zustimmen.

Schlimm, dass sowas passiert ist.

Aber wie sieht es nun mit der Haftung aus ?
Ist der Besitzer des Polters der jenige der haftet ?

Wie ist das bei Poltern im Wald.
Ich hab da einige und ich kann nicht garantieren, dass sich da nicht auch mal ein Stamm lösen kann.
Bin ich dann der, der zahlen muß ?


Gruß

Volker

Finfin, allemal ist es besser und es erleichtert im Prozeß Deinem Rechtsanwalt die Arbeit ungemein, wenn Du an Holzpoltern einen Hinweis anbringst.

Hallo,
Als wir im winter abschnitte gemacht haben die ich dann driekt vor der Haustür an der Straße aufgepolltert. Da hab ich auch ein hinweis schild Achtung Lebensgefahr[b][/b] drangehängt um nicht in probelm zu kommen wenn was passieren sollte. einfach ausdrucken inner klarsicht hülle zukleben dran pinnen.

Gruß johndeere93

Hallo,
ein Unfall mit schlimmen Folgen. Aber ich frag mal so, in wiviel Kindergärten oder Schulhöfen liegen Baumstämme extra da zum hinsitzen, drüberbalancieren usw. Diese Stämme sind natürlich entweder entsprechend befestigt.
Aber allein dadurch sinkt die Sensibiliesierung der Gefahr. (Kenn ich schon, kann ich schon usw.) Leitern mal so geschwind zur Seite gestellt sind auch eine Gefahr (nicht nur für Kinder). So gibt es es im täglichen Leben viele Gefahren die einem gar nicht bewusst sind (oder verdrängt) und man oft erst durch einen Unfall darauf aufmerksam wird. Wenn es nur mit Blessuren abgeht, Glück gehabt.
Das Problem ist aber, dass immer sofort ein Schuldiger gesucht wird um die eigene Verantwortung abzuwälzen.

Gruß Clemens

`Das Problem ist aber, dass immer sofort ein Schuldiger gesucht wird um die eigene Verantwortung abzuwälzen.´
Hallo zusammen;
ja Clemens genau das isses wo mir auch immer die Hutschnur steigt.
Aber um so besser das hie im Forum darüber gesprochen wird und der ein oder andere doch mal kritsch an seinem selbst gesetzten Stapel vorbeiläuft.
Hier in der Ecke gab es mal einen tödlichen Unfall wo an einer Wand Ofenfertiges Holz aufgesetzt war. Kinder haben dann mit dem Fussball dagegen gebolzt. Der Junge der vor dem Stapel stand und den Torwart spielte hat´s erschlagen.
Seit dem Bericht weise ich meine Kunden auf die Gefahr hin und empfehle Bretter oder Ketten vorzuhängen.
Ciao Patric

Als erwachsener Mensch sollte man einfach gewisse Gefahren "riechen" können. Von einem Jugendlichen kann man sowas nicht unbedingt erwarten.

Hi,

also meiner Meinung nach sind da zwei Leute dran:

1. Die Betreuerinnen, weil die die Gefahr hätten erkennen müssen und bei der überschaubaren Anzahl Kids diese auch besser unter Kontrolle hätten haben müssen (Stichwort Verletzung der Ausichtspflicht)

2. Der Landwirt, weil der Polter, zumindest was man auf den Bildern sieht, wohl nicht fachgerecht aufgesetzt war und auch keinerlei Hinweisschilder oder Maßnahmen ergriffen wurden diesen zu sichern.

Fakt ist...passieren kann immer etwas und man sollte sich schon auch überlegen ob gerade bei Poltern ein simples Hinweisschild nicht Sinn macht und dir vielleicht den Kopf aus der Schlinge zieht. Ich würde in dem Fall aber den Hauptvorwurf den Betreuerinnen machen, die hätten das erkennen müssen und reagieren müssen, der Polter sah ja optisch schon nicht vertrauenswürdig aus. Ich hab selbst schon mal eine Kindergartengruppe (ca. 25 Kinder und 3 Betreuerinnen) im Wald bzw. bei uns am Schützenhaus erlebt...also meines Erachtens waren die mit der Anzahl der Rabbauken deutlich überfordert, was ich auch verstehen kann. Teilweise mangelte es aber auch am Gefahrenbewusstsein bei den Betreuerinnen muß ich auch sagen.

Ich habe selbst früher bei Freizeiten mit bis zu 100 Kids als Leiter teilgenommen und kann aus eigener Erfahrung sprechen wie schwierig es ist so eine Rasselbande im Zaum zu halten. Passieren tut da mit Sicherheit immer etwas obwohl wir aufgepasst haben (z.B. mal ein gebrochenes Schlüsselbein weil einer von der Bank beim rumblödeln gefallen ist). Aber gerade bei Besuchen auf Bauernhöfen waren wir uns im Vorfeld der meisten lauernden Gefahren bewusst und haben auch entsprechend restriktiv reagiert.

Gruß
Carsten

P.S. Der arme Landwirt...der wird seines Lebens auch nicht mehr froh.

Shortcut hat geschrieben:P.S. Der arme Landwirt...der wird seines Lebens auch nicht mehr froh.

mir tun alle Leid, aber am meisten die Kindergärtnerin, die tun täglich ihr Bestes für unsere Kinder, und das für einen Hungerlohn ...
klar könnte eine Kindergärtnerin die Gefahr erkennen, aber muss sie das?
Der Bauer kennt sicher die Gefahren auf seinem Hof besser, und die Gruppe wird nicht unangemeldet gekommen sein....
Ich hatte mit 16 auch einen Unfall bei dem ich um Haaresbreite umgekommen wäre, hinterher hatten alle die Gefahr erkannt ....


Wenn ich mir das Bild anschaue sehe ich noch andere Gefahren, also ich wär zB bestimmt an den Gitterboxen hochgeklettert ....

ich denke das werden die Gerichte entscheiden, ich hoffe es geht als "unglücklicher Unfall" durch,
denn mit einer Bestrafung der Kindergärtnerin oder dem Landwirt ist niemand geholfen,
die müssen beide mit der Schuld oder Teilschuld oder Mitschuld, oder einfach den Albträumen ihr restliches Leben verbringen ...