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Unterschied zwischen 2 Stufen u. 3 St. Hydraulikzyl. ?

Hier findet man Hilfe in Sachen Landtechnik.
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18 Beiträge • Seite 1 von 2 • 1, 2
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Unterschied zwischen 2 Stufen u. 3 St. Hydraulikzyl. ?

Beitragvon Fendt106 » So Aug 19, 2007 6:47

Hallo, welchen Unterschied haben bei einem Kipper 2 Stufen und 3 Stufen Hydraulikzylinder. Geht der 3 Stufen weiter hoch und was ist besser?
Freue mich schon auf eine rege Teilnahme.
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Beitragvon pacini » So Aug 19, 2007 7:29

Moin,

so pauschal kann man das nicht sagen ! Hat was mit der Kompaktheit im eingefahrenen Zustand und der Gesamtlänge - bei ausgefahrenem Zustand zu tun !

Du musst - bei der Planung - vom Kipper wissen:

a - wiviel Platz hab ich bei eingefahrenem Zylinder -> Kipper unten
b. wie weit muss der Kipper anheben um die gewünschte Neigung zu bekommen
c. wieviel Kraft ( Gewicht ) benötige ich

Im Allgemeinen gilt jedoch - je dicker der Zylinder - desto kräftiger !!

Hoffe ich hab Dir etwas helfen können !!

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Re: Unterschied zwischen 2 Stufen u. 3 St. Hydraulikzyl. ?

Beitragvon ALLDOG » So Aug 19, 2007 8:33

Fendt106 hat geschrieben:Hallo, welchen Unterschied haben bei einem Kipper 2 Stufen und 3 Stufen Hydraulikzylinder. Geht der 3 Stufen weiter hoch und was ist besser?
Freue mich schon auf eine rege Teilnahme.


Den Unterschied hast Du schon beantwortet :?

Der Eine hat 2 Stufen, der Andere hat 3 Stufen :idea:

Es kommt auf die Ausführung und Zylinderlänge an :!:

Die Zylinderdicke ist nicht maßgebend für die Hubkraft!

Wie war die Formel nochmal? Druck x Fläche?
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Re: Unterschied zwischen 2 Stufen u. 3 St. Hydraulikzyl. ?

Beitragvon pacini » So Aug 19, 2007 8:55

Fendt106 hat geschrieben:
Die Zylinderdicke ist nicht maßgebend für die Hubkraft!

Wie war die Formel nochmal? Druck x Fläche?



:wink: dicker Zylinder = mehr Fläche !! ODER !???

Also - dicker Zylinder mehr Kraft !???


Im Schrauberteil is ne gute Berechnungsvorlage von SJ413 !!

Pacini
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Re: Unterschied zwischen 2 Stufen u. 3 St. Hydraulikzyl. ?

Beitragvon ALLDOG » So Aug 19, 2007 9:32

pacini hat geschrieben:
Fendt106 hat geschrieben:
Die Zylinderdicke ist nicht maßgebend für die Hubkraft!

Wie war die Formel nochmal? Druck x Fläche?



:wink: dicker Zylinder = mehr Fläche !! ODER !???

Also - dicker Zylinder mehr Kraft !???


Im Schrauberteil is ne gute Berechnungsvorlage von SJ413 !!

Pacini



Und höherer Druck :?:

Sowas soll es auch geben :lol:
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Re: Unterschied zwischen 2 Stufen u. 3 St. Hydraulikzyl. ?

Beitragvon pacini » So Aug 19, 2007 10:27

ALLDOG hat geschrieben:
pacini hat geschrieben:
Fendt106 hat geschrieben:
Die Zylinderdicke ist nicht maßgebend für die Hubkraft!

Wie war die Formel nochmal? Druck x Fläche?



:wink: dicker Zylinder = mehr Fläche !! ODER !???

Also - dicker Zylinder mehr Kraft !???


Im Schrauberteil is ne gute Berechnungsvorlage von SJ413 !!

Pacini



Und höherer Druck :?:

Sowas soll es auch geben :lol:


Ja ALLDOG,

da es sich hier nun zum " Sarkusmus-Dialog " zwischen uns beiden mausert ...

... UND was ist wenn die Hydraulikpumpe kaputt ist, oder die Dichtungen durch, bzw. die Hubkolben verbogen !???

Gruß Pacini - Der, der schrieb :

" Im Allgemeinen gilt jedoch - je dicker der Zylinder - desto kräftiger !! "

Darum extra für Dich ... Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli. 8)
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Beitragvon Markus K. » So Aug 19, 2007 12:02

Doch, Pacini, ich versteh dich!

Kraft ist abhängig von Fläche und Druck. Klickst du hier:
http://www.landtreff.de/viewtopic.php?t=15398

Ist zwar nicht für Kipperzylinder, dennoch geht daraus hervor:

" Im Allgemeinen gilt jedoch - je dicker der Zylinder - desto kräftiger !! "
Gruß Markus

ein Schlepper kann nicht rot genug sein!
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Beitragvon Buddy » So Aug 19, 2007 12:07

Na also, dann weiter zum Thema ;)

Weiß einer wie die Kipperhersteller ihre Kipperpressen auslegen?
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Re: Unterschied zwischen 2 Stufen u. 3 St. Hydraulikzyl. ?

Beitragvon ALLDOG » So Aug 19, 2007 12:57

pacini hat geschrieben:
ALLDOG hat geschrieben:
pacini hat geschrieben:
Fendt106 hat geschrieben:
Die Zylinderdicke ist nicht maßgebend für die Hubkraft!

Wie war die Formel nochmal? Druck x Fläche?



:wink: dicker Zylinder = mehr Fläche !! ODER !???

Also - dicker Zylinder mehr Kraft !???


Im Schrauberteil is ne gute Berechnungsvorlage von SJ413 !!

Pacini



Und höherer Druck :?:

Sowas soll es auch geben :lol:


Ja ALLDOG,

da es sich hier nun zum " Sarkusmus-Dialog " zwischen uns beiden mausert ...

... UND was ist wenn die Hydraulikpumpe kaputt ist, oder die Dichtungen durch, bzw. die Hubkolben verbogen !???

Gruß Pacini - Der, der schrieb :

" Im Allgemeinen gilt jedoch - je dicker der Zylinder - desto kräftiger !! "

Darum extra für Dich ... Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli. 8)




Och :roll:

Schon wieder einer mit dem Latein am Ende :lol:

Für @ pacini: Übersetzung in Deutsch

Ein Barbar bin ich hier, da ich von keinem verstanden werde. :lol:

Stimmt es 8) Ja, es stimmt!
Zuletzt geändert von ALLDOG am So Aug 19, 2007 13:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon ALLDOG » So Aug 19, 2007 13:00

Buddy hat geschrieben:Na also, dann weiter zum Thema ;)

Weiß einer wie die Kipperhersteller ihre Kipperpressen auslegen?



Welchen Hersteller meinst Du denn :?:

Und welche Ausführungen? Heck / 2. seiten oder 3. seiten Kipper?

Oder etwa 4. seiten :lol:
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Beitragvon Honk81 » So Aug 19, 2007 13:09

Immer diese Barbaren ;-)
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Beitragvon Buddy » So Aug 19, 2007 13:51

Mich interessiert es, wieviel Reserve, sprich überladung die einplanen. Ab welchem Kippwinkel damit gerechnet wird, das die Last geringer wird, weil ein Teil abgerutscht ist.

Das es jeder anders machen wird ist mir klar, nur so ne grobe Richtung oder Faustregel würde mikch da mal interessieren
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Beitragvon ALLDOG » So Aug 19, 2007 14:27

Beispiel:

3. seiten- Kipper auf einem 7,49 t Fahrgetsell

Nutzmasse ca. 3,2 bis 3,5 t

Kippwinkel nach allen drei Seiten 50°

3. stufen Kipppresse mit ca. 4,8 bis 5,9 t Hubkraft

Alle anderen Daten sind nur berechenbar, wenn die Aufbaumasse und

Aufbauherstellerrichtlinien bekannt sind.

Die Komponentenlieferer erstellen dann gerne Berechnungsgrundlagen

und Zeichnungen für den Einzelfall.
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Beitragvon Buddy » So Aug 19, 2007 18:53

klingt nach ner großen Reserve, was die Hubkraft angeht, wenn es mit dem Kippen Losgeht und recht dünn, wenn das Gut nicht abruscht und ein größerer Kippwnkel erreicht wird.

Danke für die Angaben
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Beitragvon lagavulin » So Aug 19, 2007 19:35

Im Normalfall wird die benötigte Kraft beim Kipper oben immer geringer, so dass ein kleinerer Zylinder oben ausreicht.
Dreifach-Zylinder sind in der Regel kompakter gebaut, weil die Zylinderlänge durch drei geteilt wird.

Zur oben genannten Diskussion zur Hubkraft. Wenn ein Kipper viel Öl zum aufkippen benötigt, dann hat er eine hohe Hubkraft.
Die Hubkraft wird auch durch den Hebel beeinflusst, den der Zylinder mit der Brücke eingeht.
D.h. ein langer dünner Zylinder vorne an der Brücke kann mehr Kraft haben als ein dicker Zylinder in der Mitte.

Um alles genau zu berechnen, müsste man sich die Konstruktionen genauer ansehen.
Ist aber in der Näherung Trigonometrie (sinus, cosinus und tangens; http://de.wikipedia.org/wiki/Trigonometrische_Funktion ) um die Kräfte an der Brücke zu berechnen.
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