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Unterschiede zwischen Seilwinden Typen

Hier ist nun auch ein Platz für Diskussionen rund ums Holz.

Moderator: Falke

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Unterschiede zwischen Seilwinden Typen

Beitragvon Roman1984 » Di Mär 10, 2020 6:21

Welche Unterschiede gibt es zwischen den verschiedenen Seilwindentypen, kann mir die jemand erklären?

Getriebeseilwinde > Antrieb durch die Zapfwelle, Kraft wird auf ein Getriebe übertragen und anschließend auf die Windentrommel

Hydraulische Seilwinde > Antrieb durch hydraulische Ölversorgung vom Schlepper bzw. Antrieb der Windentrommel durch einen Ölmotor

Mechanische Winde > Ähnlich einer Getriebewinde, Antrieb durch die Zapfwelle, nur das kein Getriebe dazwischen geschaltet ist


Diese 3 Seilwindentypen sind mir bis jetzt aufgefallen.
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Re: Unterschiede zwischen Seilwinden Typen

Beitragvon Steyrer8055 » Di Mär 10, 2020 6:59

Hallo Roman1984!
Z.B.meine Blechwinde (Schnürlwinde) mit Kettenantrieb zieht auf der untersten Lage 4To auf d.obersten moch 1,92To,d.h.ü.50% Lastabfall.Eine Getriebe-Winde hat max.bis zu 1/3 Abfall,das schlägt sich im Preis gewaltig nieder.Eine Getriebe-Winde ist im Innenleben viel robuster,also für den Profi.

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Re: Unterschiede zwischen Seilwinden Typen

Beitragvon Falke » Di Mär 10, 2020 9:10

Die Umdrehungszahl der Zapfwelle muss auf die nötige niedrigere Umdrehungszahl der Trommel untersetzt werden.
Das geschieht mit Zahnrädern im Ölbad (Getriebewinde) oder mit einer Rollenkette und verschieden großen Kettenrädern (Kettentriebwinde).

Forstseilwinden mit Hydraulikmotor für die Trommel sind sehr selten (eher nur als Hilfswinden für den Seilausstoß oder zum Bergaufziehen des Hauptseils).

Das was du meinst ist die elektrohydraulische (EH) Bedienung einer Winde. Da wird die Kraft zum Bedienen der Kupplung und der Bremse in Hydraulikzylindern erzeugt,
die von elektromagnetischen Ventilen angesteuert werden. Den Hydraulikdruck erzeugt ein Aggregat, dass von der Zapfwelle (oder seltener von einem 12 V Elektromotor)
angetrieben wird, bei Nachrüstungen kommt der Druck von der Traktorhydraulik. Die Ventile werden von Tastern auf einer 'Bediengurke' an einem langen Kabel geschaltet -
oder von Relais im Empfänger einer Funkfernbedienung.

Eine "mechanisch" bediente Winde unterscheidet sich von einer EH bedienten Winde idR nur durch die Hydraulikkomponenten. Dafür kosten EH Typen ca. das Doppelte.
Getriebewinden sind meist von Haus aus EH Typen, weil da der Aufpreis für die EH Bedienung bei den hohen Preisen keine große Rolle spielt ...

Der geringere Zugkraftverlust von Getriebewinden auf den oberen Seillagen kommt einerseits oft von der Trommelgeometrie, andererseits von einer aktiven Steuerung des
Anpressdrucks der Kupplung in Abhängigkeit des Trommelfüllgrads.

A.
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Re: Unterschiede zwischen Seilwinden Typen

Beitragvon Neo-LW » Di Mär 10, 2020 9:23

Moin,

die 8 to - Winde auf meinem Jupiter wird per Gelenkwelle vom Nebenabtrieb angetrieben.

Selbstsperrendes Schneckengetriebe.

Kein Not-Aus (möglich), weil ja rein mechanisch.
Kein Endschalter.
Als Überlastsicherung einen Scherstift.


Olli

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Re: Unterschiede zwischen Seilwinden Typen

Beitragvon Badener » Di Mär 10, 2020 9:55

Naja, erstmal müsste man klären welche unterschiede Du meinst:

Berge- vs. Forstwinde
Getriebe vs. Kettenwinde
Mechanisch vs. Hydraulisch
Schnürle vs. Elekrohydraulisch
Trommel vs. Spill
Rückhol vs. Zugwinde
Dreipunkt vs. Festanbau
Zapfwelle vs. Strom

wahrscheinlich hab ich noch was vergessen....
Aus obigen, ich nenn es mal Eckpunkten, können beliebig viele Windentypen abgeleitet werden:

Bergeseilwinde mit Getriebe und direktem Durchtrieb elektrohydraulisch bedient im Festanbau
Oder eine forstseilwinde mit Hydraulischem Antrieb und einer Getriebeübersetzung der Trommel (Kyburz) elektrohydraulisch bedienet im Dreipunktanbau mit einem Zapfwellenantrieb für die Hydraulikpumpe.

Es gibt fast nichts was es nicht gibt ;)

Grüße
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Re: Unterschiede zwischen Seilwinden Typen

Beitragvon Obelix » Di Mär 10, 2020 18:54

Roman1984 hat geschrieben:Welche Unterschiede gibt es zwischen den verschiedenen Seilwindentypen, kann mir die jemand erklären?
Getriebeseilwinde > Antrieb durch die Zapfwelle, Kraft wird auf ein Getriebe übertragen und anschließend auf die Windentrommel
Hydraulische Seilwinde > Antrieb durch hydraulische Ölversorgung vom Schlepper bzw. Antrieb der Windentrommel durch einen Ölmotor
Mechanische Winde > Ähnlich einer Getriebewinde, Antrieb durch die Zapfwelle, nur das kein Getriebe dazwischen geschaltet ist
Diese 3 Seilwindentypen sind mir bis jetzt aufgefallen.

Da wir in einem Forst-/Landwirteforum sind, einfach mal die üblichen:

a.) 3-Punkt-Anbauwinde (die häufigste und preisgünstigste)
angetrieben über Traktor-Zapfwelle, Übersetzt mit Kette und 2 Zahnrädern.

b.) 3-Punkt-Getriebewinde (die von Profis/Semiprofis genutzte)
angetrieben über Traktor-Zapfwelle, Übersetzt mit Schneckengetriebe.
Vorteil: Im Dauereinsatz i.d.R. haltbarer

c.) Hydraulische Anbauwinde (eher selten, für Spezialanwendungen)
angetrieben über den Hydraulikölkreislauf des Traktors oder Unimogs.
Vorteil: geringer Platzbedarf. z.B. am Rückewagenkran.

d.) Elektro-Bergewinde (bei Geländewagen, nur zur Selbstbergung)
angetrieben über die Bordelektrik des Fahrzeugs.
Vorteil: Billig. Nachteil: sehr langsam, wird schnell heiß, zum Holz-
rücken ungeeignet.
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Re: Unterschiede zwischen Seilwinden Typen

Beitragvon Neo-LW » Di Mär 10, 2020 19:44

Moin,

am KAT habe ich eine Winde mit Hydraulikmotor.

Die bleibt bei Überlast einfach stehen.

Allerdings schafft die keine 8 to.
Dafür hat das Seil aber auch keine 16mm Außendurchmesser.

Die Winde arbeitet wahlweise nach vorne oder nach hinten.
Es gibt eine elektrische Ansteuerung mit 10 (?) Meter Kabel.


Olli

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Re: Unterschiede zwischen Seilwinden Typen

Beitragvon langholzbauer » Di Mär 10, 2020 22:46

Und es gibt auch hydraulisch angetriebene Rückewinden auf Forstmaschinen. Z.B. auf Skiddern und Ruckezügen.
Und dann gibt es ja auch Traktionswinden für Steillagen, welche mit gleicher Zugkraft synchron zum Fahrantrieb laufen.
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Re: Unterschiede zwischen Seilwinden Typen

Beitragvon Rapp » Di Mär 10, 2020 22:52

Allen genannten Typen ist gemein, daß es Trommelwinden sind.
Eine andere Art ist die Spillwinde oder einfach der Spill.
Wenn 60% meiner gefällten Entscheidungen richtig sind, dann ist das eine gute Quote.
Hauptsache Entscheidung.
Bis bald im Wald! :wink:
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Re: Unterschiede zwischen Seilwinden Typen

Beitragvon Badener » Mi Mär 11, 2020 8:17

Auch die hab ich genannt ;)
Zu fällen einen schönen Baum, braucht es eine halbe Stunde kaum.
Zu wachsen bis man ihn bewundert, braucht er - bedenke es - ein Jahrhundert.

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Re: Unterschiede zwischen Seilwinden Typen

Beitragvon Rapp » Mi Mär 11, 2020 20:07

Macht nix.
Dieses Forum ist zigfach redundant und die Beiträge mit einer enormen Halbwertzeit.
Wiederholungen gibt’s viele. :prost:
Wenn 60% meiner gefällten Entscheidungen richtig sind, dann ist das eine gute Quote.
Hauptsache Entscheidung.
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Re: Unterschiede zwischen Seilwinden Typen

Beitragvon Obelix » Mi Mär 11, 2020 20:12

Vielleicht meldet sich der Themenstarter mal wieder und gibt uns einen Tipp
wo er hin wollte, wo das Anliegen des Beitrags war und ob Ihn die Antworten
zufrieden gestellt haben?
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Re: Unterschiede zwischen Seilwinden Typen

Beitragvon Neo-LW » Fr Mär 13, 2020 4:48

Moin,

Rapp hat geschrieben:Allen genannten Typen ist gemein, daß es Trommelwinden sind.
Eine andere Art ist die Spillwinde oder einfach der Spill.


Die ist an meinem MAN630.


Olli

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Re: Unterschiede zwischen Seilwinden Typen

Beitragvon Steyrer8055 » Fr Mär 13, 2020 7:54

Hallo Roman1984!
Es gibt noch Steckwinden am Traktor,für Landwirte die etwas mehr im Wald sind,mit dem Vorteil die Winde ist leicht abnehmbar,u.doch näher an d. Achse wie eine Dreipunkt-Winde.

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Re: Unterschiede zwischen Seilwinden Typen

Beitragvon Rapp » Fr Mär 13, 2020 9:51

Klemmwinden, Klemmbackenwinden....
Wenn 60% meiner gefällten Entscheidungen richtig sind, dann ist das eine gute Quote.
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