Solli wird im Osten wie im Westen bezahlt, wolltest Du jetzt wieder was zum Thema beitragen oder Deinen Sockenschuss weiterhin der Öffentlichkeit präsentieren ?

Rumpsteak hat geschrieben:Solli wird im Osten wie im Westen bezahlt, wolltest Du jetzt wieder was zum Thema beitragen oder Deinen Sockenschuss weiterhin der Öffentlichkeit präsentieren ?

Der nette Metzgermeister, wie immer charmant, wenn ihm die Argumente fehlen...

Mein Argument ist dass man im Westen wie im Osten den Soli zahlt, wo also fehlen mir die Argumente ?

Die Reparationen aus vergengenen Jahrzehnten sollten ein für alle mal gerichtlich entwertet werden.

Welfenprinz hat geschrieben:Und kann mir jetzt jemand erklären wieso man mit "offenen Augen" die dort getroffenen Aussagen bezüglich Frieden und besatzungsrecht nicht teilt?

Mit offenen Augen: Dieser Artikel findet sich schon im „Deutschlandvertrag“ mit den Westmächten von 1954.

Artikel 1
(1) Mit dem Inkrafttreten dieses Vertrags werden die Vereinigten Staaten von Amerika, das Vereinigte Königreich von Großbritannien und Nordirland und die Französische Republik (in diesem Vertrag und in den Zusatzverträgen auch als "Drei Mächte" bezeichnet) das Besatzungsregime in der Bundesrepublik beenden, das Besatzungsstatut aufheben und die Alliierte Hohe Kommission sowie die Dienststellen der Landeskommissare in der Bundesrepublik auflösen.
(2) Die Bundesrepublik wird demgemäß die volle Macht eines souveränen Staates über ihre inneren und äußeren Angelegenheiten haben.

http://www.documentarchiv.de/brd/dtlvertrag.html

Und nun das, völlig unerwartet bekommen wir nach Deutung von „Experten“ noch mehr „volle Souveränität“ und Aufhebung besatzungsrechtlicher Beschränkungen, die wie doch eigentlich schon wegen der älteren „vollen Souveränität“ gar nicht mehr haben sollten - aber irgendwie immer noch nicht so ganz. Alles dürfen wir nicht, z.B. wegen Kriegsverbrechen ermitteln, die nicht von Deutschen begangen wurden.
https://jungefreiheit.de/politik/deutsc ... armee-ein/
Auch „befreundete“ Geheimdienste dürfen in D schalten und walten wie sie wollen. Natürlich beruht das nicht auf Gegenseitigkeit, soweit geht unsere „Freundschaft“ dann doch nicht. Man stelle sich mal vor, der BND hört Obamas Handy ab.
https://jungefreiheit.de/politik/deutsc ... ir-gucken/

Weiter unterscheidet uns (und Japan) von souveränen Staaten, dass wir als „Feindstaaten“ bei der UN registriert sind. Auch dazu meint Wikipedia, dass sei eigentlich obsolet und werde nach UN-Angaben (Stand 1995) demnächst gelöscht. Nun sind wir 20 Jahre weiter, seither ist viel passiert, aber „demnächst“ ist noch nicht eingetreten. Diese UN nimmt es mit den selbst proklamierten Menschenrechten nicht sehr genau, denn diese Sippenhaft über Generationen ist ausgesprochen menschenverachtend.
https://de.wikipedia.org/wiki/Feindstaatenklausel

Was das Deutsche Reich angeht: 1945 hatte die Deutsche Wehrmacht bedingungslos kapituliert, damit hat sich das Deutsche Reich aber nicht aufgelöst und wurde auch anschließend von den Siegermächten nie aufgelöst.
Bei den Gründungsvätern der BRD herrschte über dessen (ruhenden) Fortbestehen noch Einigkeit, deshalb haben wir ein Grundgesetz mit Verfassungsvorbehalt und keine Verfassung. Da waren keine Ewiggestrigen oder Verschwörungstheoretiker am Werk.
Das Problem ist, so ziemlich alles, was die Siegermächte nach 45 anstellten, war eindeutig völkerrechtswidrig und das wollen sie bis heute nicht eingestehen.
Ansonsten wäre die Wiedervereinigung doch Gelegenheit gewesen, alles in geordnete Bahnen zu lenken, wurde aber nicht gemacht.
Deshalb geht auch kein Friedensvertrag, denn dafür müsste das Deutsche Reich als Kriegspartei ja irgendwie in den BRD/DDR-Verbund integriert werden. Ansonsten schließen die Siegermächte nur einen Friedensvertrag mit ihren Besatzungszonen, mit denen sind sie aber zuvor nicht im Krieg gewesen.

Es ist keine Frage, wir haben nicht die Macht, diese Umstände zu ändern, aber verleugnen müssen wir sie deshalb auch nicht. Und es wird in gewissen Kreisen gerne überbewertet. Aber auch mit Friedensvertrag und geregeltem Reichsverbleib wäre nichts besser. Die ferngesteuerten Politiker und „Qualitätsmedien“ hätten wir immer noch, ebenso wie die „Siegermächte“ Frankreich und Großbritannien, mit deren Souveränität es auch nicht so weit her ist.
Das eigentliche Problem ist, dass es bei den Strippenziehern in den USA ein Umdenken gegeben hat. Brauchte man zu Zeiten des kalten Krieges nicht nur D sondern ganz Westeuropa möglichst stark, läuft es jetzt in die entgegen gesetzte Richtung. Die „Flüchtlings“-Ströme, EU-Beitritt Türkei, TTIP usw. alles was da aus den USA forciert wird, bringt uns nur weiter runter.

Rumpsteak hat geschrieben:Mein Argument ist dass man im Westen wie im Osten den Soli zahlt, wo also fehlen mir die Argumente ?

Das Argument hinkt ein wenig, weil im Westen 5x so viele Steuerzahler sitzen wie im Osten. Grob gerechnet zahlt also der Westen 83% des Soli, der Osten zahlt 17%, kassiert aber 100%.

Jetzt darf die Bundesrepublik erst mal deutschen Unternehmen Schadensersatz für den BND Geheimnisverrat an die USA bezahlen. Und das wird nicht wenig. Im Falle SIEMENS mehr als 10 Mrd. €.
Genauso wie die USA alle Handels - und Verhandlungsstrategien der europäischen Landwirtschaft kennen. Soviel zum freien Weltmarkt.

Sikubauer hat geschrieben:Das Argument hinkt ein wenig, weil im Westen 5x so viele Steuerzahler sitzen wie im Osten. Grob gerechnet zahlt also der Westen 83% des Soli, der Osten zahlt 17%, kassiert aber 100%.

Das ist wohl richtig, aber es ist nur eine Seite. Die andere Seite ist der Verbleib des Geldes und da geht der Großteil umgehend zurück in die Kassen westlicher Firmen.

Sikubauer hat geschrieben:

Rumpsteak hat geschrieben:Mein Argument ist dass man im Westen wie im Osten den Soli zahlt, wo also fehlen mir die Argumente ?

Das Argument hinkt ein wenig, weil im Westen 5x so viele Steuerzahler sitzen wie im Osten. Grob gerechnet zahlt also der Westen 83% des Soli, der Osten zahlt 17%, kassiert aber 100%.

Nö,da hinkt überhaupt nichts,wenn Du jetzt noch berücksichtigst wie viel der westlichen Steuerzahler seit 1990 aus dem Osten kamen und dass die Steuerzahler in den meisten Fällen wesentlich weniger Einkommen als im Westen haben,die täglichen Lebenserhaltungskosten aber nicht weniger als im Westen sind sieht die Sache schon anders aus. Außerdem möchtest Du Ostdeutschland jetzt nicht allen ernstes ankreiden dass hier weniger Einwohner leben ? Zähl mal die Bundesländer Ostdeutschlands und dann Westdeutschlands...danach lässt Du Dir das geschriebene von meinem Vorredner nochmal durch den Kopf gehen..;.



Das ist aber auch nicht das Thema hier, für das was damals in Griechenland geschehen ist können wir nichts. Oder haben wir auch Anspruch auf die Gräueltaten der Römer ?

Komisch ... für die Versäumnisse von 40 Jahre Sozialismus kann man schwer den Westen haftbar machen.
Leider war es uns auch nicht möglich, dem osten alleine die Vorzüge des Westens zu garantieren ohne dabei die Vorteile des Sozialismus erhalten zu können. In der Tat Griechenland hat es nicht so gut wie die DDR.

Rumpsteak hat geschrieben:

Sikubauer hat geschrieben:

Rumpsteak hat geschrieben:Mein Argument ist dass man im Westen wie im Osten den Soli zahlt, wo also fehlen mir die Argumente ?

Das Argument hinkt ein wenig, weil im Westen 5x so viele Steuerzahler sitzen wie im Osten. Grob gerechnet zahlt also der Westen 83% des Soli, der Osten zahlt 17%, kassiert aber 100%.

Nö,da hinkt überhaupt nichts,wenn Du jetzt noch berücksichtigst wie viel der westlichen Steuerzahler seit 1990 aus dem Osten kamen und dass die Steuerzahler in den meisten Fällen wesentlich weniger Einkommen als im Westen haben,die täglichen Lebenserhaltungskosten aber nicht weniger als im Westen sind sieht die Sache schon anders aus. Außerdem möchtest Du Ostdeutschland jetzt nicht allen ernstes ankreiden dass hier weniger Einwohner leben ? Zähl mal die Bundesländer Ostdeutschlands und dann Westdeutschlands...danach lässt Du Dir das geschriebene von meinem Vorredner nochmal durch den Kopf gehen..;.

Ich glaube, Mathematik ist nicht deine Stärke.

Ist mir völlig Wurscht was Du glaubst....

Rumpsteak hat geschrieben:Ist mir völlig Wurscht was Du glaubst....

Schmeckt die Wurscht auch ?

Jetzt wird Flasche leer, wenn alle Flüchtlinger der WElt kommen, irgendwie muß doch Deutschland kaputt zu kriegen sein