Hallo,
mir ist heute während der Fahrt (auf einem schlechten Waldweg) einer der beiden Schrauben, die den Spalter mit der Traverse verbindet,
die von den Unterlenkern getragen wird, gerissen/gebrochen !

Es ist zum Glück nicht viel passiert (nur das Oberlenkerende ist leicht verbogen), weil ich die Panne schon nach etwa 20 m bemerkt hatte.
(... der Spalter hatte aber schon starke Schlagseite ! )

Da auch die zweite Schraube schon locker war, rate ich allen, die so einen Spalter haben, diese Befestigungspunkte zu kontrollieren !

Frage an die Experten : Sind zwei Schrauben 8.8 M14x40 nicht etwas schwach dimensioniert, um die 200 kg Spaltergewicht zu tragen ?
Wäre das mit einer Stopmutter (mit oder ohne Beilagscheibe bzw. Federring) rüttelfester montiert ?

Oder war das eher ein Materialfehler/Materialermüdung ?




Gruß
Adi

Die Schraube ist nicht falsch dimensioniert.
Der Anwendungsfall ist das schlimme. Schrauben sollten nicht auf Abscherung ausgelegt werden. Sondern auf Zug.
Was mich auch wundert ist, dass eine M14 und keine M16 verwendet wurde. Als hätte es wirklich jemand berechnet, was ich aber nicht glaube.

Zum Glück ist aber nicht mehr passiert...

Lg, Nirox

g

Hallo Falke,

sieht mir, nach dem Bild, nach einem Ermüdungsbruch aus,
kann mich Nirox nur anschließen, Schraube falsch belastet,
da Schraubverbindung nur auf Zug belastet werden darf,
nicht auf Scherung.
Also Murks ab Werk!
Egal wie groß die Schraube ist (innerhalb machbarer Grenzen,
kann sein, dass M50 hält), sie wird immer wieder brechen.

Grüße
M.

Ich tippe in diesem Fall auf einen Materialfehler, siehe die braune Stelle

xaverl hat geschrieben:Ich tippe in diesem Fall auf einen Materialfehler, siehe die braune Stelle

Das glaub ich mal weniger, das ist Rost, nachdem die Schraube den ersten Riss bekommen hat.
Die Schraube schert ja nicht mal so auf einmal ab. Das ist ein schleichender länger andauernder Prozess.

xaverl hat geschrieben:Ich tippe in diesem Fall auf einen Materialfehler, siehe die braune Stelle

Ist meiner Meinung nach Korrosion nach dem Beginn des Ermüdungsbruchs.

M.

Donau07 hat geschrieben:kann mich Nirox nur anschließen, Schraube falsch belastet,
da Schraubverbindung nur auf Zug belastet werden darf, nicht auf Scherung.
Also Murks ab Werk!

was ist denn deine Qualifikation das du so einen Stuss verzapfen kannst??

die Schraube wird sich gelockert haben,
und dann mag sie weder wechselnde Zug- noch wechselnde Querbelastungen,
Schrauben müssen einfach mit dem richtigen Drehoment angezogen und entsprechend gesichert werden,
dann halten sie auf Abscheren sogar mehr als auf Zug

M14 wird oft aus Kostengründen genommen, ist ein paar ct billiger als ne M16

Guten Abend!

Ich würd das Eisen ausdengeln M16 schrauben mit Loctite in ausführung 10.9 rein zimmern und versuchen von oben am Spalter, wo der Spalter an der U-schiene festgeschraubt ist, die Bohrung nutzen und zusätzlich eine Platte anschweißen oder verschrauben, um die Last etwas abzufangen. Vielleicht auch das U-profil an den belastungsstellen mit Flacheisen aussteifen....das sollt schon was bringen.

abu_Moritz hat geschrieben:

Donau07 hat geschrieben:kann mich Nirox nur anschließen, Schraube falsch belastet,
da Schraubverbindung nur auf Zug belastet werden darf, nicht auf Scherung.
Also Murks ab Werk!

was ist denn deine Qualifikation das du so einen Stuss verzapfen kannst??

die Schraube wird sich gelockert haben,
und dann mag sie weder wechselnde Zug- noch wechselnde Querbelastungen,
Schrauben müssen einfach mit dem richtigen Drehoment angezogen und entsprechend gesichert werden,
dann halten sie auf Abscheren sogar mehr als auf Zug

M14 wird oft aus Kostengründen genommen, ist ein paar ct billiger als ne M16

Schau mal bitte in VDI 2230 nach, dann weißt Du was Du redest!

Donau07 hat geschrieben:Schau mal bitte in VDI 2230 nach, dann weißt Du was Du redest!

und du schaust dafür in die DIN 18.800 - Stahlbau und Verbindungen mit Schrauben ....
wäre echt schlimm wenn man Schrauben nicht auf Abscheren belasten dürfte,
dann könnte ich ja nichts mit Schrauben verbinden....

Hallo Falke!
ich hatte genau das selbe Problem. Bei mir ist es auf einer Hauptstraße passiert. Der Spalter hing nach links in den Gegenverkehr. Die schrauben habe ich ersetzt und mit Stopmuttern versehen.
Da bekommt man Schnappatmung wenn man in den Spiegel sieht und der Spalter knapp an einem LKW vorbei schrammt...
Gruß

abu_Moritz hat geschrieben:

Donau07 hat geschrieben:kann mich Nirox nur anschließen, Schraube falsch belastet,
da Schraubverbindung nur auf Zug belastet werden darf, nicht auf Scherung.
Also Murks ab Werk!

was ist denn deine Qualifikation das du so einen Stuss verzapfen kannst??

die Schraube wird sich gelockert haben,
und dann mag sie weder wechselnde Zug- noch wechselnde Querbelastungen,
Schrauben müssen einfach mit dem richtigen Drehoment angezogen und entsprechend gesichert werden,
dann halten sie auf Abscheren sogar mehr als auf Zug

M14 wird oft aus Kostengründen genommen, ist ein paar ct billiger als ne M16

Genau genommen ist beides Falsch. Auf die Schraube selbst dürfen keine Scherkräfte einwirken!
Eine Schraubverbindung hingegen schon.

Eine Schraubverbindung auf die eine Scherkraft einwirkt wird nur durch das Anzugmonent der Schraube gehalten, also die Reibung zwischen den Bauteilen. Eine mit richtigen Drehmoment angezogene Schraube wird auch immer nur auf Zug belastet.
Lockert sich die Schraube, dann und erst dann wird die Schraube falsch belastet, da das ganze Gewicht auf der Schraube hängt.


Nach so einem Zwischenfall würde ich auf jeden Fall Maßnahmen treffen um das ein Zweites mal zu verhindern, also weitere Schrauben anbringen, Verschweißen, regelmäßig den Sitz der Schrauben Kontrollieren etc.

Ace_MS hat geschrieben:

abu_Moritz hat geschrieben:

Donau07 hat geschrieben:kann mich Nirox nur anschließen, Schraube falsch belastet,
da Schraubverbindung nur auf Zug belastet werden darf, nicht auf Scherung.
Also Murks ab Werk!

was ist denn deine Qualifikation das du so einen Stuss verzapfen kannst??

die Schraube wird sich gelockert haben,
und dann mag sie weder wechselnde Zug- noch wechselnde Querbelastungen,
Schrauben müssen einfach mit dem richtigen Drehoment angezogen und entsprechend gesichert werden,
dann halten sie auf Abscheren sogar mehr als auf Zug

M14 wird oft aus Kostengründen genommen, ist ein paar ct billiger als ne M16

Genau genommen ist beides Falsch. Auf die Schraube selbst dürfen keine Scherkräfte einwirken!
Eine Schraubverbindung hingegen schon.

Eine Schraubverbindung auf die eine Scherkraft einwirkt wird nur durch das Anzugmonent der Schraube gehalten, also die Reibung zwischen den Bauteilen. Eine mit richtigen Drehmoment angezogene Schraube wird auch immer nur auf Zug belastet.
Lockert sich die Schraube, dann und erst dann wird die Schraube falsch belastet, da das ganze Gewicht auf der Schraube hängt.


Nach so einem Zwischenfall würde ich auf jeden Fall Maßnahmen treffen um das ein Zweites mal zu verhindern, also weitere Schrauben anbringen, Verschweißen, regelmäßig den Sitz der Schrauben Kontrollieren etc.

Soweit stimme ich dir zu.
Aber ist es nicht so, dass bei dem U-Stahl bzw. Dem gekanteten Blech ein Knick an der Bohrung ist? Somit kann es ja nicht mehr vollflächig anliegen und demnach ist auch nicht mehr viel mit Reibkraft.

Oder sehe ich das falsch?