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2 Batterien (24V) vom Schlepper (12V) nachladen

Hier findet man Hilfe in Sachen Landtechnik.
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2 Batterien (24V) vom Schlepper (12V) nachladen

Beitragvon puller1 » Fr Jan 15, 2021 18:15

Hallo, eine Frage an die Experten. Ich habe einen LKW-Viehanhänger mit hydraulischen Hubboden. Im Anhänger sitzen 2 Batterien, die in reihe geschaltet sind (24V). Kann ich die beiden Batterien vom Schlepper (12V) nachladen, wenn ich zu jeder Batterie jeweils ein 12V-Kabel an plus und minus klemme. Muss die Brücke zwischen den beiden Batterien getrennt werden, wenn ich nachlade? Der Anhänger hat zwar ein Spannungswandler für die EBS/ABS-Bremsanlage, der mit 10A belastet werden kann. Ich weiss aber nicht, ob der Spannungswandler noch genug Reserven hat, um auch die Batterien zu laden.
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Re: 2 Batterien (24V) vom Schlepper (12V) nachladen

Beitragvon countryman » Fr Jan 15, 2021 18:31

Die beiden 12 V Versorgungsbatterien sind in Reihe geschaltet für 24 Volt.
Um sie an 12 V zu laden müsste man die Reihenschaltung auftrennen und in eine Parallelschaltung umwandeln. Dann wäre es möglich, sie mit der 12V Batterie vom Schlepper zu verbinden, so dass alle 3 gleichzeitig geladen werden. Keinesfalls versuchen, die 12V anzuschließen ohne die Schaltung komplett zu ändern. Es können sehr starke Ströme fließen.
Das ist auch der Grund warum ich das ganze Vorgehen so nicht empfehlen würde. Selbst wenn Sicherungen eingefügt werden gibt es zu viele Fehlermöglichkeiten und umständlich ist es außerdem.
Ob der vorhandene Wandler geeignet ist müsste man beim Hersteller nachfragen.
Oder einfach diesen hier zusätzlich verwenden:
https://www.fraron.de/dc-dc-wandler/dc-dc-wandler-12v-24v-10a-orion/a-38642263/

Mit 120 Watt kann der schon ordentlich laden, sooo viel Energie dürfte ja ein einzelner Arbeitszyklus nicht verbrauchen. Zuhause dann einen Erhaltungslader dazu, sollte passen.
Zuletzt geändert von countryman am Fr Jan 15, 2021 18:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: 2 Batterien (24V) vom Schlepper (12V) nachladen

Beitragvon Neo-LW » Fr Jan 15, 2021 18:31

Moin,

das Schaltbild aufzeichen hilft.

Also den Schaltplan hier einstellen, und dann wird es klar.

Sterben die 12 Vold Dinger nicht langsam aus ?

Meine Lof-Zgm hat 24 Volt.

In anderen Ländern geht man ja schon auf 48 Volt.


Olli
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Re: 2 Batterien (24V) vom Schlepper (12V) nachladen

Beitragvon puller1 » Fr Jan 15, 2021 18:53

Neo-LW hat geschrieben:Moin,

das Schaltbild aufzeichen hilft.

Also den Schaltplan hier einstellen, und dann wird es klar.

Sterben die 12 Vold Dinger nicht langsam aus ?

Meine Lof-Zgm hat 24 Volt.

In anderen Ländern geht man ja schon auf 48 Volt.


Olli


Auf der einen Seite ist der Minuspol der einen Batterie mit dem Chassis (Masse) vom Anhänger verbunden. Der Pluspol der einen Batterie ist mit dem Minuspol der zweiten Batterie verbunden. Am Pluspol der zweiten Batterie nimmt der Elektromotor der Hydraulikpumpe die 24V ab. Möchte den Anhänger mit einem Ackerschlepper bewegen der leider nur 12V hat. Werde wohl auf dem Vorschlag von "Coutryman" zurück kommen und einen zweiten Spannungswandler montieren. Hatte erst an einen Batterietrennschalter zwischen den beiden Batterien gedacht, wenn ich nachlade, aber wenn ich den vergesse zu trennen :shock:
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Re: 2 Batterien (24V) vom Schlepper (12V) nachladen

Beitragvon Fan » Fr Jan 15, 2021 18:54

Hallo puller1,
zum laden mit 12V muss unbedingt die Brücke zwischen den Batterien getrennt werden und dann können erst die Batterien parallel (Plus mit Plus, Minus mit Minus) geklemmt werden. Dabei verdoppelt sich die AH, wodurch dann auch ein hoher Ladestrom entstehen kann.
Das laden von Batterien über ein Spannungswandler halte ich für gewagt, da ein hoher Strom gefordert werden kann, der den Spannungswandler überfordert.
Die Verbindung vom Trecker zum Anhänger sollte min. 2,5² Kabel sein, wobei auf Erwärmung zu achten ist.
Gruß Fan
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Re: 2 Batterien (24V) vom Schlepper (12V) nachladen

Beitragvon Neo-LW » Fr Jan 15, 2021 18:57

Moin,

puller1 hat geschrieben:
Hatte erst an einen Batterietrennschalter zwischen den beiden Batterien gedacht, wenn ich nachlade, aber wenn ich den vergesse zu trennen :shock:


Dann solltest Du einen Batterietrenner aus einem Batterie-Auto einbauen.

Nach Aussage von "Weissnicht" funktioniert der immer und überall zu 100 %.
Garantiert vom Hersteller und überwacht vom Gesetzgeber.


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Re: 2 Batterien (24V) vom Schlepper (12V) nachladen

Beitragvon countryman » Fr Jan 15, 2021 18:58

Der verlinkte Spannungswandler ist für Batterieladung spezifiziert, wird also auf Nennlast abregeln. Das wäre 10 A auf der Schlepperseite. Das ist überschaubar und mit 2,5 qmm brauchbar dimensioniert.
Falls direkt geladen werden sollte, wären weit größere Ströme möglich und 2,5 qmm viel zu wenig.
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Re: 2 Batterien (24V) vom Schlepper (12V) nachladen

Beitragvon Falke » Fr Jan 15, 2021 19:17

Ich halte den von countryman verlinkten DC/DC-Wandler (oder was ähnliches) auch für die beste Lösung ...

A.
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Re: 2 Batterien (24V) vom Schlepper (12V) nachladen

Beitragvon Ronnie » Fr Jan 15, 2021 19:18

Nüüüü,

Ich hätte noch ein 24V Ladegerät da, wenn Interesse besteht Bescheid sagen.

Guddie Ronnie
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Re: 2 Batterien (24V) vom Schlepper (12V) nachladen

Beitragvon Falke » Fr Jan 15, 2021 19:24

@Ronnie

Möchte den Anhänger mit einem Ackerschlepper bewegen der leider nur 12V hat.

Leider nur 12 V DC - und auch keine 230 V AC ...

A.
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Re: 2 Batterien (24V) vom Schlepper (12V) nachladen

Beitragvon mar123 » Fr Jan 15, 2021 19:34

Hallo,

wieso sollte das denn nicht gehen? Siehe Schaltplan im Anhang. Du kannst nur nicht beide Batterien gleichzeitig mit derselbe externen 12V Batterie laden, da du dann nur zwei unterschiedliche Potentiale hast, und du brauchst drei. (Potential 1: + links, Potential 2: Verbindung in der Mitte, Potential 3: - rechts)

Wenn du die Verbindung trennst, kannst du auch beide mit der gleichen externen 12V Quelle laden
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Re: 2 Batterien (24V) vom Schlepper (12V) nachladen

Beitragvon Falke » Fr Jan 15, 2021 19:40

Gehen würde vieles - aber man müsste immer dran denken, das eine 12 V Ladegerät umzuklemmen, und zu notieren, welche Batterie zuletzt geladen wurde, usw. ...

Und es löst das Grundproblem nicht, dass der 24 V Anhänger während der Fahrt vom 12 V Zugfahrzeug geladen werden soll ...
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Re: 2 Batterien (24V) vom Schlepper (12V) nachladen

Beitragvon mar123 » Fr Jan 15, 2021 19:42

Das stimmt allerdings, da hatte ich die Frage falsch verstanden. Dann muss man irgendwie auf 24 Volt hoch.
Zuletzt geändert von mar123 am Fr Jan 15, 2021 19:47, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: 2 Batterien (24V) vom Schlepper (12V) nachladen

Beitragvon countryman » Fr Jan 15, 2021 19:43

Richtig.
Wenn alle 3 Batterien parallel geschaltet sind, können sogar alle 3 gleichzeitig laden. (1x Schlepper, 2x Versorgung Anh.)
Aber: Auf den Leitungen kann es zu sehr hohen Ausgleichsströmen kommen. Sinnvoll bemessene Sicherungen werden häufig herausfliegen. Werden beim Umschalten von Verbrauch auf Laden Fehler gemacht, können ebenfalls hohe Ströme fließen. Schaltorgane müssten wegen des hohen Strombedarfs vom Hydraulikaggregat sehr groß bemessen sein.
A propos Hydraulik: Kann man den Anhänger eventuell so umbauen dass er wahlweise mit der Schlepperhydraulik zu betreiben ist? Dann hat sich die Batteriewartung erledigt.
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Re: 2 Batterien (24V) vom Schlepper (12V) nachladen

Beitragvon Nick » Fr Jan 15, 2021 19:47

Wieviel Ampere zieht denn der Motor? Evtl die Batterien parallel schalten und mit 12 v laden und einen Spannungswandler um den Motor zu betreiben. Oder gleich einen 12 v Motor verbauen falls die Leistung reicht.
Mfg
Und der Herr sprach: "Lächle und sei froh es könnte schlimmer kommen. Und er lächelte und er war froh. UND es kam schlimmer.
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