Hallo, es wird sich nicht vermeiden lassen für den Kauf von
Acker-und Grünland einen Kredit aufzunehmen.
(bitte KEINE Diskussion/Kommentare zu Hohen/Niedrigen Preisen etc!!!)
Bodenrichtwert 12000-18000€ bei 50-55 BP.
Wie hoch wird von den Banken so in etwa beliehen?- 60-70%? Oder Mehr?
Vielen Dank für alle informativen Antworten.

Moin,

der Bodenrichtwert ist eine Phantasie-Zahl.

Die hat nix mit der Realität zu tun.

Der Verkehrswert liegt hier bei 95 BP bei 60'000,- bis 70'000,- EUR pro ha.

Ich kenne einen Fall, da hat die Bank zu 110 % beliehen.
Da gab es allerdings zwei Wertgutachten.
Eins für die Bank, und eins für den Kaufvertrag.


Olli

Das kommt auf die wirtschaftliche Situation des gesamten Betriebes an. In Abhängigkeit vom schon vorhandenen Fremdkapitalanteil, finanzieren Banken auch den vollen Kaufpreis. Im Normalfall liegt die Obergrenze z.Zt. bei 60%. Gerade im Verlauf des letzten halben Jahres, sind manche Banken etwas vorsichtiger geworden.

BelWertV sagt 50 % der Verkehrswerts. Das ist aber nicht der Bodenrichtwert BRW.
BRW streut um 50 % nach unten und um 200 % nach oben, in Verhältnis zum Verkehrswert.

Dann kommt die Kapitaldienstfähigkeit des Gesamtbetriebs auf den Tisch
und das Gesamtfremdkapital, den man könnte ja auch die bestehenden Eigentumsflächen belasten.

Last-But-Not-Least, kommt das Rating woraus sich die Höhe der Zinsen ableiten.

Ich denke mal bei um die 2 € und 55 BP sollte sich eine vernünftige Finanzierung darstellen lassen.

hier stehen immer so anzeigen mit chiffre oder email drin:
erbitte schriftliches gebot,aber nicht unter 10€.

bauer hans hat geschrieben:hier stehen immer so anzeigen mit chiffre oder email drin:
erbitte schriftliches gebot,aber nicht unter 10€.

Ja aber genau bei dir in der Ecke läuft gerade mit ähnlichen Vorstellungen ein Verkauf
um die 7 €, wo alle Interessenten ausgestiegen sind, weil genau in Südwestfalen/OWL genügend bei 5 € den Besitzer wechselt.
Im Vergleich zu den Vorjahren ist aktuell auch die Fläche pro Verkauf wesentlich größer geworden.

Also hier kostet der Bodenpunkt 50ct je m2. Die wird keine Bank beleihen, niemals. Wer das Geld dafür ausgeben will, der hat es schon liegen.

T5060 hat geschrieben:Ja aber genau bei dir in der Ecke läuft gerade mit ähnlichen Vorstellungen ein Verkauf
um die 7 €, wo alle Interessenten ausgestiegen sind, weil genau in Südwestfalen/OWL genügend bei 5 € den Besitzer wechselt.
Im Vergleich zu den Vorjahren ist aktuell auch die Fläche pro Verkauf wesentlich größer geworden.

Das ist halt regional sehr unterschiedlich. In Ndb rechts der Donau bekommst Du selbst für 10 € nichts vernünftiges mehr.

elchtestversagt hat geschrieben:Also hier kostet der Bodenpunkt 50ct je m2. Die wird keine Bank beleihen, niemals. Wer das Geld dafür ausgeben will, der hat es schon liegen.

Doch so 2 - 3 € / qm Kredit bekommst, bis max. halben Jahresumsatz.

T5060 hat geschrieben:

elchtestversagt hat geschrieben:Also hier kostet der Bodenpunkt 50ct je m2. Die wird keine Bank beleihen, niemals. Wer das Geld dafür ausgeben will, der hat es schon liegen.

Doch so 2 - 3 € / qm Kredit bekommst, bis max. halben Jahresumsatz.

Nene da geht viel. Die gehen auch bei Eigenland ohne das es in der Buchführung mit Marktwert steht über 50% des Marktwertes. Neue Flächen also mit Gegenwert in den Büchern müsste man als Landwirt fast zu 100% Fremdfinanzieren können.
Das könnte sich mit Endfälligem Darlehen auch als Alternative zum Pachten breit machen. Momentan noch nicht in € darstellbar aber ich sag mal so: Wers vor 10 Jahren gemacht hat der hat nun billiges Land beackert wenns wieder zum Verkauf geht und wer ganz clever war der macht dannach Bauplätze

Aber ich bin ja zum Glück dumm, darum hab ich diese Sorge nun nicht

Ich frag nochmal meinen Kumpel der wollte sowas mal machen mit viel Fremdkapital, aber dann ging der Preis doch durch die Decke. Ich meine selbst er hätte 80%FK bekommen zum guten Zinssatz.

Im Normalfall gibt es für ldw. Betriebe andere Absicherungsmöglichkeiten als nur über die Beleihung des zu kaufenden Grundstücks. Wenn dem so ist, interessiert es die Bank nur am Rande, wie hoch der Kaufpreis ist. Wer allerdings das zusätzliche Fremdkapital nur über die neue Fläche absichern kann, der sollte es sich wohl noch mind. 3 bis 5-mal überlegen!

Bei meiner Bank reichte das neu erworbene Land als Sicherheit. Das funktioniert natürlich nur wenn der Kaufpreis auch verhältnismäßig ist.

DWEWT hat geschrieben:Im Normalfall gibt es für ldw. Betriebe andere Absicherungsmöglichkeiten als nur über die Beleihung des zu kaufenden Grundstücks. Wenn dem so ist, interessiert es die Bank nur am Rande, wie hoch der Kaufpreis ist. Wer allerdings das zusätzliche Fremdkapital nur über die neue Fläche absichern kann, der sollte es sich wohl noch mind. 3 bis 5-mal überlegen!

Der ist Maschinenbau ing und hat keinen einzigen ha. Mit was soll er sonst als Sicherheit kommen ausser seiner Erwerbstätigkeit? Deshalb sag ich ja das die wohl mit 100% FK keine Probleme haben wenn die ihm sowas schon anbieten.
Der will halt auch gerne wissen was
Andererseits was ich anders absichern wenn's auch so geht.

Man darf auch nicht vergessen, wenn die Finanzierung problematisch aber machbar ist, dann wir die Bank das Risiko mit einrechnen und du bekommst nicht den günstigsten Zinssatz.
Hast du mehr Sicherheiten als du FK brauchst, dann wird dein Zinsatz viel besser sein.

Lonar hat geschrieben:

DWEWT hat geschrieben:Im Normalfall gibt es für ldw. Betriebe andere Absicherungsmöglichkeiten als nur über die Beleihung des zu kaufenden Grundstücks. Wenn dem so ist, interessiert es die Bank nur am Rande, wie hoch der Kaufpreis ist. Wer allerdings das zusätzliche Fremdkapital nur über die neue Fläche absichern kann, der sollte es sich wohl noch mind. 3 bis 5-mal überlegen!

Der ist Maschinenbau ing und hat keinen einzigen ha. Mit was soll er sonst als Sicherheit kommen ausser seiner Erwerbstätigkeit? Deshalb sag ich ja das die wohl mit 100% FK keine Probleme haben wenn die ihm sowas schon anbieten.
Der will halt auch gerne wissen was
Andererseits was ich anders absichern wenn's auch so geht.

naja wer aus versteuertem Kapital kaufen muss braucht das doppelte an Einnahmen vor Steuer wie derjenige der es von der Bank bekommt (ausser es geht nur um wenige Morgen Land)!
Wer Flächen mit niedrigem Buchwert hat der muss beim Verkauf den Mehrwert Versteuern. Wer für hohen Buchwert kauft muss halt jährlich Liquidität schaffen falls die Verkehrswerte mal stark sinken sollten dafür muss dann auch wieder Einkommen versteuert werden. In Dänemark gabs da so einige Situationen wo das holländische Emigranten teils doch arg getroffen hat. Bei Gehalt als Sicherheit bleibt in jedem Fall die Pfändungsfreigrenze...

Je mehr Fläche dabei ins Spiel kommt umso stärker der Hebel. Natürlich gilt das auch für die Bank, die Banken in Deutschland sind nicht so stark Agrarlastig am finanzieren wie einzelne Banken in Holland oder Dänemark da kann es deutlich geringere Risiken für die Bank geben falls mal der Verkehrswert von einem Landwirt in einer bestimmten Gemeinde unter Druck gerät aber alle anderen dort noch genug Sicherheit haben hat die Bank kein Interresse den Verkehrswert am Markt durch Verkäufe zu senken. Anders die Lage in Holland da wurden dann Regional Betriebe ausgewählt die danach zum "Koop" annonciert wurden dann waren zwar 100 Betriebe stark Liquiditätsbedroht aber nur 2-3 wurden jeweils zum Verkauf in Nord Süd West und Ost in die Gazetten gestellt, das hat dann was von Glücksspiel und nicht unbedingt der der am meisten Pleite ist wird verkauft sondern der mit den schönsten Fotos...

Gesundes Maß so >10% mehr Fläche pro Generation. Wer viel Überschüsse an Nährstoffen hat kauft auch mal in der Eifel, Ostdeutschland oder Nord Hessen.

In Ostwestfalen kaufen die Städte hier Flächen um Waldausgleichsmaßnahmen mittels Neuanpflanzung umzusetzen.