Wenn die Leute sonst keine Argumente haben, dann kommt genausoein Link...

Wenn die EU soeinen Preissteigerungsmechanismus nicht so stark fördern würde, würde sich soeine Anlage auch NIEMALS rechnen...
Ich habe nichts gegen Anlagen, die errichtet und gefördert werden, weil sie Abfall (Einstreu,Mist,...) verwerten!! Aber soviele Anlagen, wie es sie jetzt gibt können von dem nicht existieren, und man muss wertvolle Dinge da reinkippen Und da ist der Punkt...
Bei uns laufen etliche Anlagen auf halber Leistung, weil sie sich einfach ihr Material nicht merh leisten können, und dieses durch die hohe Nachfrage immer teurer wird.
Das ist genau das idiotische Vorgehen der EU. Wo sie sonst auch was bringen soll, aber da haben sie versagt!

MFG

Hirnverbrannter Schwachsinn aus Ösieland.
Extra für dich, weitgehend mit Bildern, da du ja die foreneigene Suchfunktion nicht findest ;
http://www.bioenergiedorf.info/pdfs/2_M ... utzpfl.pdf

IHC of Doncaster hat geschrieben:Wenn die Leute sonst keine Argumente haben, dann kommt genausoein Link...

Wenn die EU soeinen Preissteigerungsmechanismus nicht so stark fördern würde, würde sich soeine Anlage auch NIEMALS rechnen...
Ich habe nichts gegen Anlagen, die errichtet und gefördert werden, weil sie Abfall (Einstreu,Mist,...) verwerten!! Aber soviele Anlagen, wie es sie jetzt gibt können von dem nicht existieren, und man muss wertvolle Dinge da reinkippen Und da ist der Punkt...
Bei uns laufen etliche Anlagen auf halber Leistung, weil sie sich einfach ihr Material nicht merh leisten können, und dieses durch die hohe Nachfrage immer teurer wird.
Das ist genau das idiotische Vorgehen der EU. Wo sie sonst auch was bringen soll, aber da haben sie versagt!

MFG

Anlagen, die nur mit Wirtschaftsdünger laufen, rentieren sich nicht. Das hast du ja selber geschrieben.

Warum sollen wir die Biogasanlagen denn nicht mit Mais, Roggen usw. füttern??? Da hab ich überhaupt keine Bedenken, weil Nahrungsmittel sowieso im Überfluss vorhanden und Ramschware sind. Wir hatten in diesem Jahr eine globale Rekordernte. Da kann mir doch keiner erzählen, dass Bioenergie zu Nahrungsmittelknappheit führt. Die Weizenpreise sprechen eine eindeutige Sprache. Weizen ist kein knappes Gut. Für die Landwirte es sogar gut, wenn die Weizenpreise durch die Bioenergie etwas steigen würden. Das wäre nichts, als gerechtfertigt.

Eines steht fest;
Wenn landwirtschaftliche Produkte stärker gefragt sind und die Preise steigen, dann steigen auch die Flächenpreise. Und es spielt keine Rolle, ob es Mais für die Biogasanlage, oder Backweizen ist. Von daher hat die EU nichts damit zu tun.

Ich will aber die Grundsatzdiskussion an dieser Stelle beenden, weil es nicht die Fragestellung ist.

Zur Verdichtung, klar geht das. Das Problem ist dass du etwa 45% CO2 mitverdichtest und nur als Ballast mit rumschleppst.
Das zu verdichtende Biogas sollte anständig entfeuchtet sein, Schwefelgehalte unter 50 ppm und am besten keinen Ammoniak haben.

euro hat geschrieben:Hirnverbrannter Schwachsinn aus Ösieland.
Extra für dich, weitgehend mit Bildern, da du ja die foreneigene Suchfunktion nicht findest ;
http://www.bioenergiedorf.info/pdfs/2_M ... utzpfl.pdf

Man kann das auch normal diskutieren, ohne jemanden zu beleidigen.

euro hat geschrieben:Zur Verdichtung, klar geht das. Das Problem ist dass du etwa 45% CO2 mitverdichtest und nur als Ballast mit rumschleppst.
Das zu verdichtende Biogas sollte anständig entfeuchtet sein, Schwefelgehalte unter 50 ppm und am besten keinen Ammoniak haben.

Ich denke, er meinte Biomethan (aufbereitetes Biogas).

kikifendt hat geschrieben:
Man kann das auch normal diskutieren, ohne jemanden zu beleidigen.

Der Text ist nix anderes und zum Autor hab ich mich nicht geäussert.

Prinzipiell hab ich nix dagegen, Weizen da reinzukippen.
Wie erklärt man sich aber die hohen Preise? Bei uns ist die Entwicklung gerade so, dass einzelne Bauern jetzt nicht mehr Futtermais anbauen, sondern den, der 3m hoch wird, und für die Anlage bestimmt ist. Dadurch kommt es wiederum zu Knappheiten beim Futtermais für Schweine.
-->hoher Preis --> Kleinbauern, die zukaufen können es sich nicht mehr leisten.
Aber hast recht - Lassen wir's, helfen tuts sowieso nichts.

MFG

PS Zum Schwachsinn aus Ösiland:
Soein Selbstverherrlichungsblatt kann ich dir auch entwerfen
Biogasanlagen gut und schön, aber zuviel des Guten ist auch wieder schlecht

euro hat geschrieben:

kikifendt hat geschrieben:
Man kann das auch normal diskutieren, ohne jemanden zu beleidigen.

Der Text ist nix anderes und zum Autor hab ich mich nicht geäussert.

Ich bin davon ausgegangen, dass deine Äußerung Bezug auf den vorhergegangenen Beitrag nimmt. In dem Fall ist "Hirnverbrannter Schwachsinn aus Ösieland" schon eine Beleidigung, die wir unterlassen sollten.

Schlecht recherchierter Schwachsinn bleibt Schwachsinn.

Es gibt fast keine andere kontinuierliche Energieform mit so hohem Wirkungsgrad und so geringem Transportaufwand als Biogasanlagen mit angegliederter Wärmenutzung.Weder Erdgas noch Erdöl und schon gar keine Kohle oder Uran wächst im Hinterhof.
Wäre die Bilanz negativ so könnte der Betreiber innerhalb kürzester Zeit einpacken.

Frage an die Forenteilnehmer:
Wieviele der Antworten haben mit der konkreten Frage zu tun?
Macht dann einen eigenen Thread auf!

lagavulin hat geschrieben:Frage an die Forenteilnehmer:
Wieviele der Antworten haben mit der konkreten Frage zu tun?
Macht dann einen eigenen Thread auf!

Klar aber deine Antwort war auch nicht richtig.
Hier mal ein Link zum Erdgas-Fahren.
http://wiki22.parsimony.net/cgi-bin/wik ... sFahrzeuge

Lebensmittel verrottet werden, die woanders benötigt würden und dadurch die Preise steigen und steigen???

Aha ...

wenn ich mir die aktuellen Preisentwicklungen so ansehen merke ich nichts von Preise steigen u. steigen.

Die Verbraucherpreise steigen evtl. weil sich der Handel die Taschen füllt aber die Erzeugerpreise sind die letzten die steigen .. wenn doch soviel für die Biogasproduktion verbraucht würde, dann müssten wir trotz der diesjährigen bundseweiten guten Ernte dennoch bessere Preise haben.

Ob sich eine Anlage lohnt oder nicht müssten die Betreiber selbst am besten wissen .. dazu sag ich mal nichts.

euro hat geschrieben:Klar aber deine Antwort war auch nicht richtig.
Hier mal ein Link zum Erdgas-Fahren.
http://wiki22.parsimony.net/cgi-bin/wik ... sFahrzeuge

Dann korrigiere mich bitte, anstatt mit einem anderem Thema zu kommen.
Wie kommst Du auf Erdgasfahrzeuge? Das wollte er nicht wissen.

Gott, lesen ist heute wohl nicht

4. Wieviel kg Erdgas passen in so einen Erdgastank oder Erdgasflasche? [sh]

Das ist, wie bei allen komprimierten Gasen, abhängig von Druck und Temperatur. Erdgas (CNG) wird standardmäßig mit einem Druck von 200 bar in den Tank gepresst. Das Verhältnis von Volumen zu Gewicht beträgt bei 20°C dann etwa 6,2:1, d.h., 6,2 Liter CNG entsprechen 1 kg. (Tankinhalt Fiat Multipla Bipower: 164 l = 26,5 kg. Blupower: 216 l = 34,9 kg.)

5. Welche Tankbauformen u. -größen gibt es? Woraus bestehen diese? [rs,sh]

In der Regel bestehen die verwendeten Tanks aus Stahl (Wandstärke: 5 mm). Inzwischen werden auch Tanks aus einem Stahl/Carbonfaser-Gemisch (sog. Compositeflaschen) angeboten. Der Vorteil ist in dem deutlich niedrigeren Gewicht zu sehen. Allerdings sind hierbei die Anschaffungs-Kosten höher.

Stahlflasche

Material: Stahl 34Cr Mo 4

Raumvolumen ; Einbaulänge (inkl. Ventil); Durchmesser; Leergewicht; Füllgewicht(25°C)
16 Liter ; 81 (86)cm ; 17,8cm; 17kg; 3,2kg
22 Liter ; 107,5 (112,5)cm; 17,8cm; 23kg; 4,4kg
30 Liter ; 93 (98)cm; 22,9cm; 31kg; 6kg
33 Liter ; 79 (84)cm; 26,7cm; 37kg; 6,5kg
40 Liter ; 92 (97)cm; 26,7cm; 43kg; 8kg
60 Liter ; 97,5 (102,5)cm; 31,6cm; 60kg; 12kg
60 Liter ; 79,5 (84,5)cm; 35,6cm; 64kg; 12kg
80 Liter ; 102 (107)cm; 35,6cm; 85kg; 16kg
150 Liter ; 147 (152)cm; 40,6cm; 161kg; 30kg
(Das Flaschenventil verlängert die erforderlliche Einbaulänge um ca. 5cm!)
(detaillierte Auflistung: http://www.gasmobil.de/cngbeh.htm (c)www.gasmobil.de)

Stahl- / Glasfaserflasche (Compositeflasche)

80 Liter ca. 99 cm ca. 40 cm

Beim Einbau vergrößert sich der Platzbedarf:
-> plus Abmessung für die Halterung und eine evtl. vorhandene Verkleidung.

Die Kenndaten der Stahlflaschen des Fiat Multipla:
Wandstärke 5 mm, Berstdruck 600 bar.