Hallo,

da wir zwischen den Jahren haben finde ich leider auf allen möglichen Ämtern nur Notbesetzungen und mir kann keiner wirklich Auskunft geben zu meinem "Fall". Vieleicht kann ja einer von Euch was dazu sagen.

Folgendes ist passiert:

Meine Nachbarin zwei Häuser weiter, 85 Jahre alt (ab jetzt Besitzerin genannt) hat mir Anfang des Jahres 08 eine Wiesenfläche von ca. 2 Hektar mündlich verpachtet. Die Pacht wurde bar bei der "Besitzerin" bezahlt und es gibt keine Quittung. Da wir eine Haltergemeinschaft von fünf Personen sind hat jeder seinen Teil in bar dazu beigetragen und wir waren zu fünft dort um zu zahlen.
Wir haben einen Zaun von einer Firma bauen lassen und die Rechnung beläuft sich auf knapp 1.000,-€, wir haben im Frühjahr gedüngt für 472,-€ und konnten die Fläche erst im Spätherbst erst nutzen.

Die "Besitzerin" der Flächen hat schon vor einigen Jahren all ihr Eigentum an einen jungen Mann (ab jetzt Erbe genannt) überschrieben.

Dieser "Erbe" hat jetzt die "Besitzerin" geschickt um einem von unserer Haltergemeinschaft mitten auf der Strasse mitzuteilen das er, der "Erbe", die Weideflächen jemand anderem geben möchte und das wir das Land zum 1.1.09 zu räumen haben .

Und so ein Zirkus zu Weihnachten, na danke auch .

Jetzt zu meinen Fragen:

Sicherlich gibt es auch Kündigungsfristen für mündliche Pachtverträge, sind die anders als die für Schriftliche?

Da ich mir gut vorstellen kann das jedes Bundesland da andere Richtlinien hat, wie ist es in Hessen?

Was mache ich wenn am 1.1. plötzlich andere Tiere auf meinem Land stehen?

Wer zahlt mir Zaun und Dünger?

Darf die "Besitzerin" einen Pachtvertrag schließen und der "Erbe" ihn kündigen?

Fragen über Fragen ..... lieben Dank für jede Antwort.

Liebe Grüße
muffin

Kündigen darf der - aber nicht mit anderer Frist, als es die vorherige Besitzerin hätte tun können. Für euch ändert sich nichts durch den neuen Besitzer, ausser dass die Pachtzahlung halt an den muss.

Also wenn ich das richtig sehe, habt ihr von einer alten Dame Land gepachtet, das ihr indem Moment garnicht gehört hat,
da das ganze ja schon vor Jahren an den Sohn übergeben worden ist. Also habt ihr auch keinen gültigen Pachtvertrag.

mfg

Ahhh - Verpachtung war, nachdem sie's überschrieben hat?

Das ist natürlich was anderes.
Dann sollte sie aber in jedem Falle schadenersatzpflichtig sein.

Ich hoffe halt das die alte Dame trotz der Überschreibung noch das Nutzungsrecht hat. Dann wäre der Pachtvertrag gültig und sie müssten sich trotz des mündlichen Pachtvertrages an gesetzliche Fristen halten.....

Schau erstmal ins Grundbuch( Katasteramt) wer denn nun Besitzer ist,bzw. war zum Zeitpunkt der Verpachtung. Also mit wem du reden mußt. Und ganz wichtig Ruhe bewahren,Streit wäre nicht hilfreich .

Ach könnte sein das die Besitzerin ein Niesbrauch hat.Dann ist egal wer Besitzer ist so lange sie Lebt.

Ich denke das die Dame zwar schon alles Überschrieben hat aber mit lebenslangem Nutzungsrecht. Die Dame ist noch völlig fit trotz ihres Alters, weshalb sollte sie mir eine Gelände verpachten wenn es ihr garnicht mehr gehört .....
Heute Mittag fahre ich auf das Katasteramt .... mal sehen was dabei herauskommt

muffin hat geschrieben: Die Dame ist noch völlig fit, trotz ihres Alters, weshalb sollte sie mir ein Gelände verpachten, wenn es ihr garnicht mehr gehört .....

ältere herrschaften sind bisweilen etwas merkwürdig---meine älteste tante hatte auch einen vertrag mit jemandem über eins meiner grundstücke abgeschlossen

Hallo,

wenn ich Geld in eine Fläche investiere und den Verpächter nicht perönlich kenne IMMER einen schriftlichen Pachtvertrag abschliessen.

Das ist doch üerhaupt kein Problem sich so ein Stück Papier unterschreiben zu lassen.

Sollte die Ältere Dame kein Besitzer mehr gewesen sein sieht es sehr schlecht aus. Wenn ja dann gilt die übliche Kündigungsfrist.

Meine Meinung stellt keine Rechtsberatung dar.

Soviel vor weg. Wenn es hart auf hart kommt bist du nicht der Dumme, sondern die ehemalige Besitzerin.

Immerhin ist nachweisbar, dass Ihr Pacht zahlt und das ihr das Grundstück mal gewesen ist.

übrigens ich komme auch aus Hessen.

@ agrojungstar

Es gibt keine Quittung und Zeugen der Pachtzahlung sind die Mitpächter.
Ich würde unter den gegebenen Voraussetzungen schnell das Gespräch mit beiden "Verpächtern" suchen!

Gruß

Werner

So, im Katasteramt (wie heißt es jetzt nochmal ) steht die Dame als einzige Besitzerin.

Ich gehe also mal davon aus das zwar notariell vorbereitet ist das dieser junge Mann nach ihrem Tod alles erhält aber das sie bis dahin das volle Nutzungsrecht hat.

Wir haben ewig darüber nachgedacht einen schriftlichen Pachtvertrag zu machen, mit allen anderen Menschen von denen ich auch nur 500qm gepachtet habe gibt es einen, die Dame ist a) meine Nachbarin und b) meine Großtante, wir leben schon immer nebeneinander, sie ist auf mich zugegangen und wollte das ich mich um das Grundstück kümmere .....naja,
man lernt halt nie aus - Dummheit war schon immer teuer:roll: .

Ich werde jetzt zum 1.1. einen Brief an die Dame richten mit dem Verweis auf das Buch Pachten & Verpachten von J.H. Meyer und dem Querverweis auf das Landpachtverkehrsgesetz und die Seiten 59 (mündliche Verträge) und die Seite 98 (Kündigungsfristen).

Mal sehen was dann kommt ....... Los bin ich die Fläche eh, ohne mich zu wehren gleich und wenn ich mich wehre vieleicht in zwei Jahren.

Liebe Grüße
muffin

Hallo und Allen ein gutes neues Jahr,
wenn es die Großtante ist, würde ich keinen Brief schreiben!
Oder hast du eine schriftliche Kündigung erhalten?
Wenn nicht das Gespräch suchen.
Nachfragen weshalb plötzlich an jemanden anderes Verpachten.
Solange die Großtante die Eigentümerin ist, könnte Sie auch noch einen längerfristigen Pachtvertrag abschließen
Der Erbe müßte nach dem Erbfall akzeptieren.
Vermutlich hat der künftige Erbe "Angst" um sein Erbe??????????