Sikubauer hat geschrieben:

Warum sollte die Kirche die von dir angesprochenen Dinge finanzieren? Genauso gut könntest Du verlangen, dass die immer größer werdende Schar der deutschen Milliardäre das finanzieren soll. Die tun das aber auch nicht.

... stimmt! Die stellen sich aber auch nicht bei jeder Gelegenheit vor Kameras, Altäre und Kanzeln und predigen den Menschen von Barmherzigkeit und Demut, das ist der Unterschied!

Sikubauer hat geschrieben:
Der Satz bezog sich auch nicht auf dich, sondern auf jene, die die Gelegenheit gerne nutzen, um mal wieder auf die Kirche, der sie nicht angehören, einzuprügeln.

... zu schade, dass man die Ketzerbrut nicht mehr nach guter Väter Sitte schlicht hinrichten kann...

speeder hat geschrieben:

Sikubauer hat geschrieben:

Warum sollte die Kirche die von dir angesprochenen Dinge finanzieren? Genauso gut könntest Du verlangen, dass die immer größer werdende Schar der deutschen Milliardäre das finanzieren soll. Die tun das aber auch nicht.

... stimmt! Die stellen sich aber auch nicht bei jeder Gelegenheit vor Kameras, Altäre und Kanzeln und predigen den Menschen von Barmherzigkeit und Demut, das ist der Unterschied!

... stimmt! Die bauen aber z.B einen Kindegarten (hier bei uns im Ort), auf einem Kirchen-Eigenen Grundstück, und zwar aus Kirchenmitteln! Würden sie das nicht tun, müsste die Stadt sich selbst darum kümmern, mit Geld, das sie nicht hat, wodurch sie der Allgemeinheit eine runde Million Schulden aufbürden würde. Die Kirche tut´s, und DAS ist der Unterschied!

speeder hat geschrieben:

Sikubauer hat geschrieben:
Der Satz bezog sich auch nicht auf dich, sondern auf jene, die die Gelegenheit gerne nutzen, um mal wieder auf die Kirche, der sie nicht angehören, einzuprügeln.

... zu schade, dass man die Ketzerbrut nicht mehr nach guter Väter Sitte schlicht hinrichten kann...

Nach geltender Lehrmeinung ist das nicht notwendig, da jedem am Ende seiner Tage eine Art Gesamtbilanz präsentiert wird.

Die Kirche. gleich welcher Konfession, ist eine große Macht. Auch aus finanzieller Sicht. Ich bin noch nicht ausgetreten und zahle meine beträchtliche Kirchensteuer.
Die Kirche und Ihre Bediensteten haben sich ja damals bei der Säkularisation durch "ewige" Verträge sehr gut abgesichert. ... und diese Säkularisation zur Zeit Napoleons
war ja längst nicht die erste in der Geschichte ......!! Ja, das konzentrierte, gebündelte Arbeiten in den Klöstern und kirchlichen Einrichtungen...., Disziplin, Vorsprung von Wissen, Forschung, Idealismus und Zwangsabgaben von den geknechteten Bäuerlein, Frondienste, Vertröstung auf ein Plätzchen im Himmel blieb nicht ohne Folgen:
Die Kirche wurde reicher und reicher und hatte immer größere Ländereien...... Auch ausufernde Eskapaden Seitens der Kirche, forderten dann die Fürsten und die Staatsmacht heraus.... Die Kirche war/wurde einfach übermächtig.... Das ließen sich die weltlichen Mächte nicht mehr gefallen.... Aber: wie schon immer mussten die Bauern und die Handwerker die größten Opfer bringen.
Die vielen Milliarden Kirchensteuer, welche die Kirche aus sauer erarbeiteten Geld der Arbeiter jedes Jahr einnimmt, die besonderen steuerlichen Bevorzugungen der
Kirchen, sind nur ein Teil ihres finanziellen Erfolges. Das was die da errechnet haben, sind bestenfalls die sichtbare Spitze des Eisberges..... Jedenfalls brauchen die oberen und obersten Bediensteten der Kirchen gewiss keinen Hunger zu leiden, auch nicht als Pensionäre. (Kein Vergleich zum Bäuerlein mit seinen 389 € Rente im Monat....) Zumindest so lange die ewige Gelddruckmaschine aus der Säkularisation noch funktioniert noch funktioniert, schwimmen die in Geld.....
Und die Jungs und Mädels sind halt einfach zu gut, als das sie über Nacht verarmen.....
Mit Geld und Wirtschaft können sie aber vielleicht besser umgehen, als mancher welt- und wirtschaftsunfähiger Politiker.......
Wie gesagt, noch trete ich nicht aus.....

Was regt ihr Euch auf über dieses Multimilliarden-Unternehmen? Wenn es die nicht gäbe, gäbe es halt andere, vielleicht noch viel schlimmere......

Wenn sich ein Bischof für 20 oder 50 Millionen einen Prunksitz baut.... und es kommt raus, ... wird er halt nach Rom versetzt, dass sich alles wieder beruhigt.......

Ja, wenn man den lieben Gott auf seiner Seite hat, ist man immer im Vorteil.... (Weil keiner beweisen kann, dass es IHN nicht gibt....) und es ist immer gut und tröstlich, auf der sicheren Seite zu sein.....

Selbst bei "Gott mit uns".....

Leute...
Das Bistum Köln hat gut 2,1 Mio. Gläubige.
3 Mrd. sind 1428 Euro pro Nase.
So viel Geld hat jede vernünftig wirtschaftende Kommune pro Einwohner auf der Kante...

Ich wünschte, Frau Merkel und ihre Vorgänger hätten so mit dem Geld ihrer Schäfchen gewirtschaftet.

Die bauen aber z.B einen Kindegarten (hier bei uns im Ort), auf einem Kirchen-Eigenen Grundstück, und zwar aus Kirchenmitteln! Würden sie das nicht tun, müsste die Stadt sich selbst darum kümmern, mit Geld, das sie nicht hat, wodurch sie der Allgemeinheit eine runde Million Schulden aufbürden würde. Die Kirche tut´s, und DAS ist der Unterschied!

Bist Du Dir zu 100% sicher. die Meinung herrscht hier, dass die Kirchen ihre Kindergärten saniert hat. Ich hab allerdings in den Finanzausschußsitzungen der Stadt dazu gesessen, und kenne daher die Wahrheit. Bei beiden Konfessionen trägt die Gemeinde 80% der Kosten und die jeweilige Kirche nur 20%. Bei den jährlichen Gesamtbetriebskosten ists ähnlich, nur das da die Gemeinde 90% der Kosten trägt. Von daher hätte ich als BGM auf deren Drohung "Sonst schließen wir den Kindergarten" (kam sowohl vom kath. wie auch dem ev. Pfarrer) gar nicht erst reagiert, bei den Kostenübernahmen kann ihn die Gemeinde auch gleich selber tragen. Ist ja nicht soviel mehr.

Gruß

Die Kirche hat genau das getan, wozu der Staat zu blöde war, nämlich keine Schulden gemacht.

Gemessen am Alter der Kirche unter Zugrundelegung marktüblicher historischer Zinssätze, ist das angesparte Vermögen gar nicht so viel.

Da war ALDI, Müller-Milch oder die Familien Porsche-Piech besser.

Ich bin kein Kirchenfeind, aber immerhin auch ein wenig skeptisch....
Die Mutter Kirche sorgt für ihre Bediensteten sehr gut.... wobei auch noch ein Teil des Geldes nach Italien und wo anders hin geht.
Die Kirche kann ja froh sein, das der deutsche Michel, oder die deutschen Schafe automatisch und fleißig zahlen.

Merke: Aller materieller Wohlstand kommt letztlich von Arbeit (körperlich und geistig) aber auch zum Teil von Vertrauen und Optimismus in die Zukunft....

Und was kann mutiger, leidensfähiger und erträglicher machen, als wenn man an etwas glaubt oder: Der liebe Gott wird mich schon helfen, wenn ich mich auch ein wenig selber helfe und mich anstrenge......
An und für sich bin ich ein Freidenker und "Kosmopolit" aber vielleicht gibt's ja wirklich einen "ganz großen Meister" welcher sich für uns auch ein ganz klein wenig Zeit nimmt...... wäre dies nicht schön und beruhigend??