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duchwachsene Silphie, Becherpflanze, silphium p.

Hier ist Platz für alles was auf dem Acker wächst ;-).
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53 Beiträge • Seite 1 von 4 • 1, 2, 3, 4
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duchwachsene Silphie, Becherpflanze, silphium p.

Beitragvon jm8538 » Do Okt 28, 2010 20:07

Hi alle beieinander.

Bin ein Spinner und habe mir Saatgut (440gr) besorgt.
Keine Ahnung wieviel einzelne Samen das sind, ist auch nicht wichtig.
Habe mir vorgestellt im nächsten Frühjahr die Samen in Töpfe zu packen mit Blumenerde. Anscheinend gibt es probleme mit der Direktsaat, und im Netz rät jeder fertige Pflänzlein zu kaufen für 19ct!!!!!!! das Teil. War mir zu teuer.
Also Samen bestellt für ca. 50 dollar (mein Taufpate lebt in den USA).
Das auspflanzen so mitte April soll per Hand !!! erfolgen mit 4 Pflanzen/m2.
Ja die Fläche wird so 0,1ha gross werden, als test, habe keine Ahnung wieviele Pflanze keimen werden. Da wir einen grossen Wintergarten haben nehme ich den als Gewächshaus (stress mit der Frau vorprogrammiert).

So

Wer kann mir Ratschläge geben zum aussäen?
Wann aussäen wenn die Pflanzen im April schon 3-4 Blätter haben sollen?
Wieviele Samen keimen überhaupt so im Schnitt?
(Achtung Aussagen nehme ich beim Wort :wink: )
PSM Pustekuchen also wieder Handarbeit oder Maishacke
Das erste Jahr wahrscheinlich ertrag 0
aber dann
Ab auf den Häckseler und rein in den Fermenter

So wer hilft, hat Ideen, Leute mit Erfahrung bevorzugt und
Freiwillige vor
derjenige der ein Schräibfehler findet, soll mir eine Tüte Deutsch zuschicken
jm8538
 
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Re: duchwachsene Silphie, Becherpflanze, silphium p.

Beitragvon Schnalli » Mo Nov 01, 2010 17:37

Hallo

Das interessiert mich sehr , ich habe mich auch schon mit dieser Pflanze befasst , aber leider habe ich noch kein Saatgut hier bekommen können .

Ich würde dir ganz gerne 2 KG abkaufen .

Ich würde die Körner jetzt schon säen .

Gruss
Schnalli
 
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Re: duchwachsene Silphie, Becherpflanze, silphium p.

Beitragvon Quattro » Mo Nov 01, 2010 19:47

Schnalli hat geschrieben:Hallo Ich würde dir ganz gerne 2 KG abkaufen .


2 kg von 440 g abkaufen? Wie soll das gehen? Nichts desto trotz, mich wird es interessieren, wieviel von dem Samen aufgeht.
Schon mal was von Stratifizierung gehört? Ohne das wirst Du eine Bauchlandung erleben.
Für das Geld hättest bei mir immerhin 200 Setzlinge ohne Arbeit bekommen, die problemlos anwachsen!
Aber-durch Fehler lernt man eben!
Quattro
 
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Re: duchwachsene Silphie, Becherpflanze, silphium p.

Beitragvon jm8538 » Di Nov 02, 2010 20:54

Hi SCHNALLI tut mir Leid ich kann dir kein Saatgut verkaufen höchstens bestellen um hundert Ecken herum aus den USA.
ODER
du fragst mal Quattro der verkauft dir bestimmt Pflänzlein. Frag MICH bloss nicht wieviel er für so ne Pflanze haben möchte.

Trotzdem danke, dass es noch welche gibt die ohne Scheuklappen durch's Leben gehen und auch alternativ Denken.

Auf jeden Fall werde ich diesen versuch Schritt für Schritt dokumentieren und Achtung die Landesversuchsanstalt möchte gleich mit anpacken ,Quattro: mein früherer Lehrer ist jetzt Direktor dieser Anstalt, wenn´s nix wird liegt es wenigstens nicht an seinem Diplom (Doktor der Agronomie).

Weshalb ich jetzt losfahre hat Quattro ja schon mit seinem Fachchinesich (Stratifizierung) angedeutet. Die Samen werden ja jetzt gesät also natürliche Samenruhe, die ich dann im Februar durch Temperaturanstieg im Wintergarten abkürzen wollte (dem Samen vorgauckeln es wäre der richtige Moment zu Keimen).

Kinder lernen durch Fallen, Gehen :klug:


Trotzdem weiter so mehr Informationen und Erfahrungen
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Re: duchwachsene Silphie, Becherpflanze, silphium p.

Beitragvon Schnalli » Mi Nov 03, 2010 15:36

Hallo Quattro

Ich würde ganz gerne Samen oder Pflanzen bei dir kaufen , wie kosten denn die Pflanzen bei dir ?

Gruss Schnalli
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Re: duchwachsene Silphie, Becherpflanze, silphium p.

Beitragvon jm8538 » Mi Nov 03, 2010 21:11

Hi Schnalli versuch auch das hier

http://chrestensen.eckpunkt.de/index_1.php?p=13

gibt zwar kein Preis aber ne Telefonnummer


Morgen weiss ich mehr :wink:
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Re: duchwachsene Silphie, Becherpflanze, silphium p.

Beitragvon Heggo » Mi Nov 03, 2010 23:05

wie viel Pflanzen werde pro m² gepflanzt?
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Re: duchwachsene Silphie, Becherpflanze, silphium p.

Beitragvon jm8538 » Do Nov 04, 2010 11:53

So nach Telefonat 16ct die Pflanze bei Abholung und mindestens 200 Pflanzen Abnahme

400 Pflanzen/0.01ha = 400x0,16 = 64 euronen/0,01ha

die Erstinvestition ist nicht von schlechten Eltern, billig wird's nicht

6400 euro/ha macht das dann, und ohne Ertrag im ersten Jahr :cry:

Heggo, 4 Pflanzen /m² Reihenabstand 50cm oder sogar 75 cm , in der Reihe auch 50cm.
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Re: duchwachsene Silphie, Becherpflanze, silphium p.

Beitragvon Heggo » Do Nov 04, 2010 14:57

jm8538 hat geschrieben:So nach Telefonat 16ct die Pflanze bei Abholung und mindestens 200 Pflanzen Abnahme

400 Pflanzen/0.01ha = 400x0,16 = 64 euronen/0,01ha

die Erstinvestition ist nicht von schlechten Eltern, billig wird's nicht

6400 euro/ha macht das dann, und ohne Ertrag im ersten Jahr :cry:

Heggo, 4 Pflanzen /m² Reihenabstand 50cm oder sogar 75 cm , in der Reihe auch 50cm.



nach wie vielen Jahren rechnet sich das im vergleich zu Mais?
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Re: duchwachsene Silphie, Becherpflanze, silphium p.

Beitragvon jm8538 » Do Nov 04, 2010 19:22

eigentlich nicht so richtig

- du muss aber auch den ökologischen Aspekt sehen,
- sowie bringt das sicher eine bessere Akzeptanz der Landwirte in der Bevölkerung
- weniger PSM,weniger Arbeitsaufwand nach Erstanlegung,
- vielleicht eine Alternative in Zukunft bei Problemen mit dem Maiszünsler.


Bitte Bitte nehmt mich nicht auseinander wenn die Zahlen nicht so passen, es ist nur über den Daumen gepeilt und keinen Deckungsbeitrag nur ein VERGLEICH trotzdem bin ich an Kritik gewöhnt (bin Verheiratet)

ACHTUNG FüR 10JAHRE/ha bei gleichbleibenden Einkaufspreisen (xy =gleich,egal welche Kultur)
_______________________MAIS_________SILPHIE
Saatgut_________________1200.-_______ 6400.-
PSM____________________1300.- _________ 80.- einmalig im anlegejahr
Spritzen_________________ 180,-__________18.-einmalig im anlegejahr
Pflanzen_________________ 800.-________ 200.-
Pflug____________________920.-__________ 92.-
Pacht_____________________ XY_____ =_____XY
Düngeraufwand____________ Xy______ =____ XY
Ernteaufwand_____________ XY______ =_____ XY
VERGLEICHSUnkosten____ 4.400.-_________ 6.790.-

Ernteertrag(45dtx28.-x10Jhr)12.600.-_____12.600- (50dtx28,-x9Jhr)

Saldo____________________+ 8.200.-______ + 5,810.-


Mann kann es sich auch SCHöNRECHNEN :lol:

bei 15 Jahren
_________________________ Mais___________Silphie
Unkosten wie oben_________6.600.-_________ 6.790.-
Ertrag___________________18.900.-_________19.600.-

Saldo___________________+12.300.-________+12.810.-



zu berücksichtigen ist:
- dass es noch keine so alten Bestand der Silphie in Europa gibt
- einmalig angelegt wird-->Zeitersparniss ist nur am Anlegejahr höher als Mais
- in 4 von 5 Jahren die Silphie mehr Ertrag bringt als Mais
- der Düngeraufwand bei Mais kaum ohne chemischen Dünger zu bewerkstelligen ist bei Silphie kann komplett mit org. Dünger gefahren werden
- eine Bodenbedeckung sehr viel früher entsteht -->Erosionsschutz
- Früher Ausbringung von Wirtschaftsdünger erlaubt ist (Dauerkultur)
- Kein Mensch sagen kann ob wir Überhaupt noch in 10 Jahren Mais in der Grössenordnung anbauen dürfen, vielleicht bauen wir aber auch gar nix mehr an

ich denke dass wohl noch mehr potenzial in der Pflanze ist, vor allem Direktsaatverfahren MUSS her, sowie nicht einmalige Beantragung des PSM.

Denkbar wäre auch eine Karriere als Saatgutproduzent.

Es bleibt halt was für Spinner wie mich

Wie war es mit der Kartoffel, Mais,usw...... nicht auch so :?:
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Re: duchwachsene Silphie, Becherpflanze, silphium p.

Beitragvon Avicenna » So Nov 07, 2010 16:10

Also ich würde abwarten, bis es mit dem Saatgut soweit ist. Kann aber noch einige Jahre dauern. Niemand kann sagen, ob es überhaupt gelingt. Beim Switchgras ist es einigermassen akzeptabel, da kommste mit 8-10 kg/ha aus. Macht bei 70 €/kg so um die 600 bis 700 Euronen. Rumex schavnat ist am günstigsten, mit 400 €/ha Saatkosten. Topinambur kommt schon auf ca. 800 € und SIDA kommt auf ca. 5000 €/ha. Also Alternativen gibt es genügend.
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Re: duchwachsene Silphie, Becherpflanze, silphium p.

Beitragvon jm8538 » Di Nov 09, 2010 12:48

Recht hast du schon

bei Rhumex Schavnat habe ich bedenken, da wenn der richtige Zeitpunkt der Ernte erwischt wird die Samen ausfallen können und dann gibt's Stress, Stress auch mit den Nachbarn, möchte nicht alles "Infizieren" mit Rhumex sch. und der Supergau wäre perfekt wenn die Temperaturen in der BG-anlage mal nicht so klappen, dann gibt's richtig probleme nicht nur mit den Nachbarn sonderne ne schöne verteilung über alle Parzellen :gewitter: .

Topinambur ist schon etwas einfacher im Anbau, wo nur die Knollen herholen zu einem vernüftigen Preis. Und sogar aus den Knollen kann mann ja AlK :prost: machen.

Sida ist in den Anbaukosten vergleichbar wie die Silphie.

Trotzdem habe ich 1600 Pflänzlein vorbestellt für 0,04ha + mein Versuch der Aufzucht.

Im ersten Jahr der ernte werde ich versuchen so viel Samen wie möglich zusammen zu bekommen, dann mit übertriebener Saatstärke im Herbst vielleicht die Anbaufläche zu vergrössern, Löcher versuche ich mit Jungpfglanzen aufzufüllen gleich im Frühjahr.
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Re: duchwachsene Silphie, Becherpflanze, silphium p.

Beitragvon Quattro » Di Nov 09, 2010 15:32

jm8538 hat geschrieben:Recht hast du schon

bei Rhumex Schavnat habe ich bedenken, da wenn der richtige Zeitpunkt der Ernte erwischt wird die Samen ausfallen können und dann gibt's Stress, Stress


Falsch, wie Du weißt, kenne ich mich mit Rumex (Nicht Rhumex) sehr gut aus ( 4 Jahre Erfahrung inzwischen). Die Pflanze ist nicht vergleichbar mit Ampfer, da sehr konkurenzschwach. Und selbst wenn der Samen ausreifen sollte (für Brennstoff)besteht wirklich keine Gefahr der Verbreitung. Im Gegenteil, wer keine Unkrautbekämpfung macht, wird mit dem Bestand Probleme bekommen, weil das Unkraut den Rumex ausgrenzt. Wer damit BGAs versorgen möchte, kommt überhaupt nicht in die Gefahr, das der Samen ausreift.
Da ist Topinambur schon wesentlich schwieriger beim Umbruch. Den wirst nur mit Chemie los. Daher ist Rumex schavnat und Switchgras zur Zeit die günstigste Maisalternative.
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Re: duchwachsene Silphie, Becherpflanze, silphium p.

Beitragvon Schnalli » Di Nov 09, 2010 20:58

An Quattro

Betrifft : Rumex schavnat

Du sagst du hast schon erfahrung mit Rumex schavnat gesammelt , ich hätte da ein paar Fragen an dich :

Wann kann das erste mal richtig ernten wenn ich im Mai aus säe ?

Kann man 2 im Jahr ernten ?

Wie hoch und wie viel ist der Spritzeinsatz ?

Wie hoch ist der Düngereinsatz ?

Gruss , Schnalli
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Re: duchwachsene Silphie, Becherpflanze, silphium p.

Beitragvon Quattro » Mi Nov 10, 2010 15:28

Na dann schicke mir eine PN und ich sende dir die Saat und Pflegeanleitung zu.
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