Hallo!

Als ich letztes Wochenende die Dreipunktaufhängung für meinen Sichelschmidt Hubmast gebaut habe, kam mir ein Gedanke:

Man müsste das Verhalten eines Anbaugerätes beim Ausheben und Absenken doch ausrechnen können.
Beim Hubmast wäre zum Beispiel der Kippwinkel zur Senkrechten interessant, und zwar in Abhängigkeit von der Stellung der Unterkenker (ausgehoben, abgesenkt, halb ausgehoben usw.)

Also hab' ich mir eine Skizze (siehe Album) gemacht und losgerechnet- es sind ja alle Maße bekannt.
Aber irgendwie kam ich auf keinen grünen Zweig- jede Menge Winkelfunktionen, aber kein Ergebnis

Habt ihr vielleicht eine Idee, wie man das leicht und unkompliziert beschreiben kann?

Freue mich auf eure Antworten!

die maße von l1- l4 wärn auf jedenfall mal hilfreich

gennerell würd ich sagen wenn der winkel unten links größer wird wird der winkel unten rdckt ums gleiche kleiner

Hallo Kapo!

Sorry, hab' nicht nachgemessen. Es geht ja auch eher um das allgemeine "Rezept".

Kannst ja l1 - l4 einfach in der Rechnung stehen lassen oder irgendwas einsetzen, was von den Dimensionen her hinkommt.

Bin schon gespannt

Wenn die Unterlenker genau im rechten Winkel von Schlepper abstehen un der Oberlenker genau so eingestellt ist, dass der Hubmast senkrecht steht in jeder Stellung der Unterlenker der Hubmast immer senkrecht stehen oder steh ich grade total aufm schlauch???

nein, denn Ober- und Unterlenker laufen nicht parallel und auch deren Anlenkpunkte liegen zumindest schlepperseitig nicht senkrecht übereinander.

Hallo,

na Gott sei Dank, gibts noch andere Menschen, die es nicht schaffen - UFFF jetzt bin ich aber beruhigt !!

Hab auch versucht das Problem rechnerisch zu lösen - ohne Erfolg !!

Hab dann, aus Pappstreifen - maßstabsgetreu ein Modell gemacht, das ich mittels Reissnägel auf ein Millimeterpapier-bespanntes Holzbrett genagelt habe und hab die Werte dann aufgemalt.

Schlussendlich hat mein Frauzer - seines Zeichens technische Zeichnerin im Maschinenbau ( hat mich 2x staubsaugen gekostet ) - das alles ins CAD-Programm eingegeben und siehe da, im 3D-Modus und automatischer Bemaßung, wusste ich dann, das ich es mit Unterlenkern vergessen konnte, hab dann meinen Kraftheber als vertikale Schiebeeinheit an den Hänger gebaut !!


Pacini

Verstehe ich es richtig : ideal wäre , wenn der Mast in jeder Höhe
senkrecht stehen würde ?
Falls das so zutrifft , dann muß der Oberlenker und der Unterlenker mit den
Koppelpunkten am Mast ein Parallelogramm bilden .

Angenommen , die schlepperseitigen Anlenkpunkte von Oberlenker
und Unterlenker sind genau senkrecht übereinander , dann hast Du den einfachen Fall , daß die Koppelpunkte am Mast auch senkrecht übereinander liegen dürfen.
Falls das so wäre , müßte nur noch der Oberlenker parallel zum Unterlenker am Mast angekoppelt werden .

MfG 2810

2810 hat geschrieben:Verstehe ich es richtig : ideal wäre , wenn der Mast in jeder Höhe
senkrecht stehen würde ?
Falls das so zutrifft , dann muß der Oberlenker und der Unterlenker mit den
Koppelpunkten am Mast ein Parallelogramm bilden .

Angenommen , die schlepperseitigen Anlenkpunkte von Oberlenker
und Unterlenker sind genau senkrecht übereinander , dann hast Du den einfachen Fall , daß die Koppelpunkte am Mast auch senkrecht übereinander liegen dürfen.
Falls das so wäre , müßte nur noch der Oberlenker parallel zum Unterlenker am Mast angekoppelt werden .

MfG 2810

Hallo 2810,

Unterlenker u. Oberlenker müssen dann gleich lang sein.

Pacini

pacini hat geschrieben:

Hallo 2810,

Unterlenker u. Oberlenker müssen dann gleich lang sein.

Richtig pacini ,hatte ich ganz vergessen , ist ne weitere Bedingung.
Die Realisierungschancen sind von Schlepper zu Schlepper verschieden , aber nicht grundsätzlich unmöglich .

MfG 2810

Hallo

stell bitte mal werte ein, oder willst du Gleichungen?
Dann denke ich, dass ich es berechnen kann, wenn du mir genau sagst, was für einen Wet du brauchst.

mal ne andere Art sich aufs Techik Abitur vorzubereiten

Hallo!

Die Bemerkungen zum Parallelogramm sind schon richtig-

Wenn die jeweils gegenüberliegenden Seiten des skizzierten Vierecks gleich lang sind, ergibt sich ein Parallelogramm. Dann behält der Mast auch seinen Winkel zur Senkrechten, wenn er auf- und ab bewegt wird.

Aber dass es in der Regel anders ist, macht die Sache ja so schwierig und interessant. Meistens ist es ja so, dass das skizzierte Viereck zum Anbaugerät hin gespreizt ist, was bewirkt, dass der Mast sich beim Anheben zum Schlepper hin neigt. So soll es ja auch sein, damit die Palette beim Fahren nicht herunterrutscht. Bei anderen Anbaugeräten (Pflug, Egge usw.) ist es ja das Gleiche, die stehen ausgehoben auch schräg.

@Schmalspur:

Im Grunde genommen geht es mir schon um eine Gleichung. Die muss es ja geben, denn aus der Stellung des Unterlenkers (in der Skizze Winkel alpha) folgt ja zwangsläufig ein bestimmter Neigungswinkel des Hubmastes zur Senkrechten.
Aber falls es dir hilft, gebe ich dir gerne ein paar Werte (aus der Skizze gemessen):

l1 = 500 mm
l2 = 700 mm
l3 = 800 mm
l4 = 600 mm

Bin schon mal gespannt auf weitere Antworten, dass ein einfaches Viereck so kompliziert werden kann, will mir echt nicht in den Kopf...

mal ne Frage, wir gehn hier davon aus, dass der Schlepper gerade steht, oder??

mfg, Holmer

@Holmer:

Genau, davon geh' ich mal aus.

Daniel Setz hat geschrieben:
Die Bemerkungen zum Parallelogramm sind schon richtig-
Meistens ist es ja so, dass das skizzierte Viereck zum Anbaugerät hin gespreizt ist, was bewirkt, dass der Mast sich beim Anheben zum Schlepper hin neigt.


Diese Spreizung kannst Du doch am leichtesten ändern , indem Du
den Koppelpunkt am Gerät .veränderst



Im Grunde genommen geht es mir schon um eine Gleichung. Die muss es ja geben,

Dir nützt doch eine Gleichung bei der praktischen Arbeit gar nichts.
Wenn Du kein Parallelogramm herstellen kannst (aus den versch.
Gründen), dann hilft nur ein hydr. Oberlenker.


MfG 2810

wenn der Oberlenkerbolzen am Schlepper weiter hinten liegt, muß er am Anbaugerät auch weiter hinten liegen. Bei einer nicht mit eingerechneten Spreizung der Unterlenker muß die Länge zum Oberlenker übereinstimmen, und von der Seite betrachtet paralell zueinander liegen.