weissnich hat geschrieben:übrigens einer der gründe warum viele grünen strom für zu teuer halten sind die tricks der industrie:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/eeg-u ... 52ba54a100

Mich würde ja schon mal interessieren, wie du da irgendeinen Zusammenhang herstellen willst. Was ändert das EEG nochmal an irgendwelchen Kosten? Richtig: NICHTS. Physik interessiert sich nicht für Jura.

weissnich hat geschrieben:die ingenieure, doktoren und professoren die sich alle jahrelang nur mit diesem thema beschäftigen sind also alle dumm?

Absolut nicht. Deshalb ist es ja so wichtig, dass du endlich kapierst, dass du nicht zu dieser entsprechend gebildeten Gruppe gehörst, sondern den Leuten mit Ahnung eher mal glauben schenken solltest. Du behauptest hier immer die wildesten Sachen ohne auch nur eine einzige seriöse Quelle zu nennen, hältst deine persönliche Meinung aber für von Experten gedeckt. Welche Experten das sein sollen, verrätst du aber nie.

Vario_TA hat geschrieben:

weissnich hat geschrieben:übrigens einer der gründe warum viele grünen strom für zu teuer halten sind die tricks der industrie:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/eeg-u ... 52ba54a100

Mich würde ja schon mal interessieren, wie du da irgendeinen Zusammenhang herstellen willst. Was ändert das EEG nochmal an irgendwelchen Kosten? Richtig: NICHTS. Physik interessiert sich nicht für Jura.
....

Es macht halt schon einen Unterschied, ob nur ein Bruchteil der verbrauchten Elektroenergie wirklich mit der EEG- Umlage belastet wird!
Die Großverbraucher haben ja schon ( berechtigte) Mengenrabatte.
Wenn in D. jede verbrauchte KWh mit der gleichen EEG- Umlage belastet würde, wäre entweder mehr Geld da, oder der Strom günstiger.
Aber warum sollen nur die kleinen und mittleren Verbraucher den nötigen Umbau bezahlen?

Ähnlich sieht es mit den Ferntrassen aus.
Da müssen leider auch die jenigen Stromkunden Netzentgelte für Leitungen bezahlen, von denen sie selbst mehr negativ betroffen werden, als sie jemals daraus Strom beziehen.

Die Garantieverzinsung für die Netzbetreiber spottete auch bei ihrer Festlegung schon jedem Leitzins oder Subventionsmodell...

langholzbauer hat geschrieben:Es macht halt schon einen Unterschied, ob nur ein Bruchteil der verbrauchten Elektroenergie wirklich mit der EEG- Umlage belastet wird!

Nein. Die Kosten werden dann zwar anders auf die Stromabnehmer verteilt, in Summe ändert sich aber absolut garnichts. Strom aus Wind oder Sonne zu produzieren und zu speichern wird nicht teurer oder billiger, nur weil es andere Leute bezahlen.

langholzbauer hat geschrieben:Wenn in D. jede verbrauchte KWh mit der gleichen EEG- Umlage belastet würde, wäre entweder mehr Geld da, oder der Strom günstiger.

Eben nicht. Weder die Geldmenge noch die Einspeisevergütung hängt davon ab, wer was bezahlt.

langholzbauer hat geschrieben:Aber warum sollen nur die kleinen und mittleren Verbraucher den nötigen Umbau bezahlen?

Also laut weissnich wird mit dem Umbau total viel gespart und alles wird billiger. Jetzt plötzlich doch nicht? Wenn erneuerbarer Strom doch so billig ist, warum muss dann überhaupt irgendwer mehr bezahlen? Fällt dir nicht selbst auf, dass das keinen Sinn ergibt?
Jede kWh Grünstrom wird im Schnitt für rund 5-10ct/kWh plus Börsenpreis gekauft. Wer ernsthaft behauptet, dass das billiger ist als konventionellen Strom an der Börse zu kaufen, sollte das gut begründen können. Zumal in Zukunft noch viel höhere Speicherkosten hinzukommen. Saisonspeicher können je nach Ausführung schnell mal über 50ct/kWh kosten.
Um auf die zitierte Frage zurückzukommen:
Weil das die einzige Möglichkeit ist. Die Großverbraucher sind nicht zum Spaß von der EEG-Umlage weitgehend befreit. Wenn die Großverbraucher so viel zahlen müssten, dann gäbe es in Deutschland halt keine entsprechenden Großverbraucher mehr, die wandern dann einfach dorthin ab, wo sie keine EEG-Umlage zahlen müssen. Und dann bleibt die Umlage wieder an den gleichen Verbrauchern hängen wie jetzt bzw wäre sogar noch höher, weil dann durch den geringeren Stromverbrauch bei gleicher Menge erneuerbaren Stroms viel mehr Speicher nötig wären.

Grüner Strom ist deutlich teurer. Das ganze EEG mit den hohen grünen Stromnebenkosten zahlen alle mit auch derzeit Kohle und Atomstrom.
Dann müßte man die ganzen Subentionen mit reinrechnen bei Biogas. Flächenprämie, Bauzuschüsse, Agrardieselverbilligung usw was auch bezahlt werden muss vom Bürger, nur über Umwege.
Wird alles korrekt berechnet kommen beim grünen Strompreis am ende horrende Summen raus.

Vario_TA hat geschrieben:...
Um auf die zitierte Frage zurückzukommen:
Weil das die einzige Möglichkeit ist. Die Großverbraucher sind nicht zum Spaß von der EEG-Umlage weitgehend befreit. Wenn die Großverbraucher so viel zahlen müssten, dann gäbe es in Deutschland halt keine entsprechenden Großverbraucher mehr, die wandern dann einfach dorthin ab, wo sie keine EEG-Umlage zahlen müssen. Und dann bleibt die Umlage wieder an den gleichen Verbrauchern hängen wie jetzt bzw wäre sogar noch höher, weil dann durch den geringeren Stromverbrauch bei gleicher Menge erneuerbaren Stroms viel mehr Speicher nötig wären.

Und damit wäre D. in 5 Jahren endlich CO ² neutral, wenn, ja wenn, die EU konsequent jeden Import und Export nach CO²Ausstoß besteuern würde!

Ist doch genau das, was FfF und die jungen Grünen fordern!

So lange eine EU zu blöde ist, die Gewinne der größten , nicht mal selber wertschaffenden, Stromverbraucher wie z.B. Amazon, EBay FRATZENBUCH und diverser werbefinanzierter Suchplattformen vernünftig zu besteuern, geschweige denn ihrer Energieverbräuche ...
verbreiten sich über diese Kanäle leider auch zu viele verklärte Traumereien von einer Zukunft, in der jeder mindestens so luxuriös lebt, wie heute, aber keine negativen Umweltwirkungen entstehen.
Wir sind an einem Scheideweg angekommen, wo sich die ganze Bevölkerung mal klar werden muss, ob wir hier und heute diesen ganzen Luxus auf Kosten unserer Erben wirklich brauchen.

Moin,

man muss da sehr genau unterscheiden.

Was betriebswirtschaftlich einen Sinn macht, muss nicht volkswirtschaftlich richtig sein.

Die Subventionen / EEG verzerren das alles.

Es gibt politische Liebelein "Eine Kugel Eis", und ein ausgeprägtes Unwissen
der Ökonomie und der Physik bei den Politikern.
Mein Ex-Chef hat mal die Hessische Landesregierung beraten.
Zum Schluss hat er es aufgegeben.
Sein Rat als Professor wurde einfach unter den Tisch gekehrt.


Olli

also mal nicht die eu überfordern.. sie schaffen es nichtmal inerhalb von 3 jahren die sommerzeit abzustellen.. da willst du das die amerikanische grossunternehmen ordentlich besteuern..?
lustigerweise schaffen es nicht mal die usa selber die ordentlich zu besteuern..

Moin,

vielleicht sollten die Politiker mal ihre Grundschulmathematik aufbessern:

https://www.youtube.com/watch?v=WobXnNNU-RQ

Man erkennt, es funktioniert hinten und vorne nicht.

Am besten fand ich die Idee, daß demnächst jedes Land seinen Energiebadarf so disponiert,
daß vom Nachbarn zugekauft werden muss.
Also brauchen dann zwei Nachbarn gegenseitig Elektroenergie.
Wahrscheinlich sitzt unter der Landesgrenze eine Steckdose.


Olli

Sind wir die Nachfolger der Römer, die "Spinnen" die Europäer, vor allem die Deutschen Qualtitäs Politiker und Presseleute, die sich von Kinder sagen lassen wie es zu gehen hat

China beim UN-Klimagipfel 200 neue Kohlekraftwerke im Bau: China trickst die EU klimapolitisch brutal aus


Chinas Präsident Xi Jinping hat in seiner Rede verstärkte chinesische Anstrengungen versprochen, die Artenvielfalt zu bewahren. Das Land ist zurzeit der weltweit größte Produzent von Treibhausgasen.

Samstag, 06.11.2021, 12:58

Deutschland macht mit der Klimapolitik Ernst. Indien und China spielen dagegen auf Zeit und setzen auf billige, schmutzige Kohle. Dahinter steckt ein Wettbewerbskalkül. Europa soll mit teurer Energie bei Stahl, Papier, Chemie und der Auto-Industrie vom Weltmarkt verdrängt werden. Hinter den Kulissen grüner Lippenbekenntnisse wird mit harten Bandagen gekämpft – auch handgreiflich.
--Alleine das BASF-Werk in Ludwigshafen braucht so viel Strom wie ganz Dänemark

---In China sind derzeit mehr als 200 neue Kohlekraftwerke im Bau


https://www.focus.de/politik/ausland/eu ... 98872.html

was ich immer seltsam an der chinadiskussion finde das man komplett ausblendet das china auch am meisten regnerative energie ausbaut in der welt..

insgesamt ist das wieder lobbyarbeit.. die chinesen sind voll doll schlimm... ja sie werden günstigeren strom haben.. die wind- wasser- und solarenergie wird so stark ausgebaut da kann man sich auch ein bischen teure kohle- und atomkraft leisten..
was china immer versucht ist signale zu senden um andere länder in die falsche richtung zu führen.. während eautos gebaut werden erklärt man offizell h2 als zukunft zu sehen.. und viele dumme journalisten haben es hier verbreitet.. ist erst 2 jahre her oder so.. und hier wieder.. china hat neue kohlekraftwerke gebaut aber verfeuert nicht mehr kohle... komisch oder?

desto länger man europa davon abhält auf günstigere energie zu setzen desto eher kann man europa verdrängen... genau dafür werden solche artikel geschrieben..

und es ist eh egal... wenn wir erst ersoffen sind durch ne grosse flut, uns ein sturm mit umfallenden bäumen erschlagen hat oder wir ausgetrocknet in der mittagssonne darben ist das alles komplett egal.. dann gehts nichtmehr um die grösste wirtschaftskraft, sondern ums blanke leben..

https://www.spiegel.de/wissenschaft/men ... obal-de-DE

weissnich hat geschrieben:was ich immer seltsam an der chinadiskussion finde das man komplett ausblendet das china auch am meisten regnerative energie ausbaut in der welt..

insgesamt ist das wieder lobbyarbeit.. die chinesen sind voll doll schlimm... ja sie werden günstigeren strom haben.. die wind- wasser- und solarenergie wird so stark ausgebaut da kann man sich auch ein bischen teure kohle- und atomkraft leisten..
was china immer versucht ist signale zu senden um andere länder in die falsche richtung zu führen.. während eautos gebaut werden erklärt man offizell h2 als zukunft zu sehen.. und viele dumme journalisten haben es hier verbreitet.. ist erst 2 jahre her oder so.. und hier wieder.. china hat neue kohlekraftwerke gebaut aber verfeuert nicht mehr kohle... komisch oder?

desto länger man europa davon abhält auf günstigere energie zu setzen desto eher kann man europa verdrängen... genau dafür werden solche artikel geschrieben..

und es ist eh egal... wenn wir erst ersoffen sind durch ne grosse flut, uns ein sturm mit umfallenden bäumen erschlagen hat oder wir ausgetrocknet in der mittagssonne darben ist das alles komplett egal.. dann gehts nichtmehr um die grösste wirtschaftskraft, sondern ums blanke leben..

https://www.spiegel.de/wissenschaft/men ... obal-de-DE

Das Magdalenenhochwasser von 1342 war dann auch dem Klimawandel geschuldet, oder? Leute geht mal ein wenig in die Geschichte, dann wird man erkennen, daß es schon deutlich schlimmere Unwetter (oder auch Klima Seuenzüge....) gegeben hat. Keine Ahnung warum sich aktuell Hinz und Kunz mit allen Verrückt machen lassen, als wären sie unmündige Menschen.

Hosenträger hat geschrieben:

weissnich hat geschrieben:was ich immer seltsam an der chinadiskussion finde das man komplett ausblendet das china auch am meisten regnerative energie ausbaut in der welt..

insgesamt ist das wieder lobbyarbeit.. die chinesen sind voll doll schlimm... ja sie werden günstigeren strom haben.. die wind- wasser- und solarenergie wird so stark ausgebaut da kann man sich auch ein bischen teure kohle- und atomkraft leisten..
was china immer versucht ist signale zu senden um andere länder in die falsche richtung zu führen.. während eautos gebaut werden erklärt man offizell h2 als zukunft zu sehen.. und viele dumme journalisten haben es hier verbreitet.. ist erst 2 jahre her oder so.. und hier wieder.. china hat neue kohlekraftwerke gebaut aber verfeuert nicht mehr kohle... komisch oder?

desto länger man europa davon abhält auf günstigere energie zu setzen desto eher kann man europa verdrängen... genau dafür werden solche artikel geschrieben..

und es ist eh egal... wenn wir erst ersoffen sind durch ne grosse flut, uns ein sturm mit umfallenden bäumen erschlagen hat oder wir ausgetrocknet in der mittagssonne darben ist das alles komplett egal.. dann gehts nichtmehr um die grösste wirtschaftskraft, sondern ums blanke leben..

https://www.spiegel.de/wissenschaft/men ... obal-de-DE

Das Magdalenenhochwasser von 1342 war dann auch dem Klimawandel geschuldet, oder? Leute geht mal ein wenig in die Geschichte, dann wird man erkennen, daß es schon deutlich schlimmere Unwetter (oder auch Klima Seuenzüge....) gegeben hat. Keine Ahnung warum sich aktuell Hinz und Kunz mit allen Verrückt machen lassen, als wären sie unmündige Menschen.

Die verpeilten User a la weißnix werden es nie kapieren. Ich würde nicht mehr leben wollen, wenn ich deren Angst hätte, und würde mich schämen, diese auch noch zu verbreiten. Ein Hoch diesen Panikschürern.

habt ihr den verlinktne artikel denn überhaupt ansatzweise gelesen und verstanden?

ich übersetze mal ein jahrtausendereigniss ist natürlich schlimm für die generation die es trifft, wird aber schlimmer wenn es plötzlich alle 50jahre auftritt..

das in diesem forum wo doch menschen sein sollten die jeden tag draussen sind und merken, das irgendwie alles anders wird in den letzten jahren noch leute sind die den klimawandel leugnen ist schon erschreckend..


klar kann man auch sagen.. weiter die erde ausbeuten und leben wie man lustig ist.. wenn die scheisse kommt sind wir unter der erde - was solls.. hoffentlich habt ihr keine kinder oder enkel..

weissnich hat geschrieben:habt ihr den verlinktne artikel denn überhaupt ansatzweise gelesen und verstanden?

ich übersetze mal ein jahrtausendereigniss ist natürlich schlimm für die generation die es trifft, wird aber schlimmer wenn es plötzlich alle 50jahre auftritt..

das in diesem forum wo doch menschen sein sollten die jeden tag draussen sind und merken, das irgendwie alles anders wird in den letzten jahren noch leute sind die den klimawandel leugnen ist schon erschreckend..


klar kann man auch sagen.. weiter die erde ausbeuten und leben wie man lustig ist.. wenn die scheisse kommt sind wir unter der erde - was solls.. hoffentlich habt ihr keine kinder oder enkel..

Also mal Butter bei den Fischen! Bauern sind wohl die Berufsgruppe, die die Erde am wenigsten ausbeuten! Das ist eine Frecheit so was in den Raum zu stellen!
Bauern wissen auch das Veränderungen völlig normal sind, und was in ein Jahr das non plus ulta war ist nicht 1 zu1 auf das nächste zu übertragen .
Es ist eine geistesgestörte Einstellung zu glauben das Klima/Wetter so zu gestalten oder zu beeinflußen daß es in einer bestimmten Ideologie passt. (es ist immer wieder erschreckend, daß die erste Sünde: das sein wollen wie Gott, die Menschen bis zum heutigen Tag verfolgt)

Ich persönlich denke das die Menschen, die sich mit jeder Meldung die sie sehen oder hören in Unruhe und Panik bringen lassen, schlicht nicht den Sinn und Zweck ihres Leben gefunden haben, geschweige danach leben. Menschen die die christliche Lehre leben haben als Konsiquenz unteranderen den Frieden im Herzen. So können sie jede "Lage" ihres Lebens annehmen und frohgemut Leben, und auch sterben, denn sie wissen, daß sie dann endlich nach Hause dürfen.
Fazit: verschreckte, verirrte und panische Schafe sind wirklich bedauerenswert. Sie müßten zur Ruhe kommen, damit sie mal aufnahmefähig sind, was in einer Zeit, in der schlechte News gute sind so gut wie unmöglich macht.

weissnich hat geschrieben:das in diesem forum wo doch menschen sein sollten die jeden tag draussen sind und merken, das irgendwie alles anders wird in den letzten jahren noch leute sind die den klimawandel leugnen ist schon erschreckend..

Hallo,
mein Eindruck ist dass viele Kollegen über die spürbaren Veränderungen gar nicht unglücklich sind.
Z.B. Ein Trockenjahr ist auf unserem Hof 5mal einfacher als ein nassjahr.
Dass seit 20 Jahren die Schneeketten für Schlepper und Radlader nicht mehr gebraucht wurden , dem trauer ich nicht nach. War immer ne Schinderei die dranmachen.
Tiere länger auf der Weide zu lassen, ist im Moment sehr angenehm; nur 30% der Arbeit wie im Stall.
Deutlich weniger Holzverbrauch schont den Rücken und gibt Freizeit.
Kann natürlich sein wir sind auf der Titanic/Estonia 2Stunden vorm Untergang. Oder wie sagte der, der vom Hochhaus fiel, in Höhe des 3ten Stocks? bis jetzt gings gut
Gruss Christian