Warum wurde dann das Kohlekraft Mehrum, das in Niedersachsen etwa auf der gleichen Höhe liegt,als eines der ersten wieder reaktiviert als das Gas knapp wurde? Und wohin soll der Strom aus Lingen denn exportiert worden sein wenn die Leitungen in den Süden das von der Kapazität nicht hergeben? Bleibt nur die benachbarte Niederlande, die planen jetzt selbst den Bau von zwei AKWs. Wenn hier irgendetwas hohe Redispatchkosten verursacht dann ja wohl der Zappelstrom der zuverlässig jede Nacht und meistens im Winter ausfällt.

Todde–Die leiten bestimmt keinen norwegischen Atomstrom weiter. Wenn überhaupt, leiten die norwegischen Strom weiter, aber bestimmt nicht nach Atom oder Wasserkraft getrennt. Strom ist Strom, und der ist faul. Es gibt in dem gesamten europäischen Stromnetz nur Strom. Es gibt im Netz weder Atomstrom noch grünen Strom.

Ne schwedische Kernenergie, die Menge die DK nach Deutschland exportiert, wird am anderen Ende aus Schweden importiert.
Gut, dann ist das für die deEnergiewendereligion Windkraft aus Dänemark und Dänemark verbraucht Kernenergie

fleischverkäufer hat geschrieben:Es gibt in dem gesamten europäischen Stromnetz nur Strom. Es gibt im Netz weder Atomstrom noch grünen Strom.

Ach so - dann werden Stromkunden beschissen, die "Öko-Strom" seit 2 Jahrzehnten kaufen?
Deutschlands CO² Ausstoß je KwH wird zumindest runtergerechnet, wenn Kernenergie aus Schweden oder Frankreich zu uns fließt.

Labernich. Wo hast du den jemals Flatterstrom erlebt? Die Energieversorger gleichen das grundsätzlich in Bruchteilen von Sekunden aus, wenn da Unwuchten sein sollten. Übrigens sind die europaweit vernetzt. Und halten sich die Netze zu jeder Tages und Nachtzeit stabil.

Todde hat geschrieben:

fleischverkäufer hat geschrieben:Es gibt in dem gesamten europäischen Stromnetz nur Strom. Es gibt im Netz weder Atomstrom noch grünen Strom.

Ach so - dann werden Stromkunden beschissen, die "Öko-Strom" seit 2 Jahrzehnten kaufen?
Deutschlands CO² Ausstoß je KwH wird zumindest runtergerechnet, wenn Kernenergie aus Schweden oder Frankreich zu uns fließt.

Tut mir leid, dann hast du in der Tat überhaupt keine Ahnung. Wenn ich grünen Strom bestelle, dann muss mein Anbieter nur dafür sorgen, das diese Menge irgendwo als Grüner Strom ins Netz eingespeist wird.

Und was bekommen wir nun aus Dänemark? Windstrom oder schwedische Kernenergie?

Und weder PV noch Windräder produzieren Flatterstrom. Die Spannung ist immer gleich. Sie schwanken nur in der Leistung, in Watt gemessen, aber nicht in der Spannung.

Todde hat geschrieben:Und was bekommen wir nun aus Dänemark? Windstrom oder schwedische Kernenergie?

Weder noch. Wahrscheinlich wird dieser Strom in Dänemark verbraucht, und der dänische zu uns weiter geleitet. Wobei das ist doch Kinderkake. Das lernt man doch schon in der Schule. Strom ist Strom, der wird produziert, geht ins Netz, und sucht sich seinen kürzesten Weg.

fleischverkäufer hat geschrieben:Labernich. Wo hast du den jemals Flatterstrom erlebt? Die Energieversorger gleichen das grundsätzlich in Bruchteilen von Sekunden aus, wenn da Unwuchten sein sollten. Übrigens sind die europaweit vernetzt. Und halten sich die Netze zu jeder Tages und Nachtzeit stabil.

Was ich so mitbekommen ist, daß die Versorger sich ganz schön abmühen müssen, den Zappelstrom immer stabil im korrekten Frequenzbereich zu halten. Und je mehr von diesem volatilen Strom ins Netz kommt, um so schwieriger wird es.
Und ich meine auch gelesen zu haben, daß Deutschland im europäischen Verbundnetz immer mehr zum Sorgenkind wird, aufgrund der schwankenden Erzeugung. Wenn es mal richtig bitter kommen sollte, dann werfen uns die Nachbarländer aus ihrem Verbund raus, bevor wir sie aufgrund unserer kollabierten Netzes mit in den Abgrund ziehen. Die legen den Schalter um und das war's dann. Deutschland ist dann dunkel....aber richtig dunkel. Und dann bau das Netz mal wieder auf. Man spricht davon, daß das Tage dauern kann.
Frag mal Neuland. Sie hat diesbezüglich glaube ich einen guten Einblick in die Stromnetze und deren Betrieb.

Labernich hat geschrieben:Warum wurde dann das Kohlekraft Mehrum, das in Niedersachsen etwa auf der gleichen Höhe liegt,als eines der ersten wieder reaktiviert als das Gas knapp wurde? Und wohin soll der Strom aus Lingen denn exportiert worden sein wenn die Leitungen in den Süden das von der Kapazität nicht hergeben? Bleibt nur die benachbarte Niederlande, die planen jetzt selbst den Bau von zwei AKWs. Wenn hier irgendetwas hohe Redispatchkosten verursacht dann ja wohl der Zappelstrom der zuverlässig jede Nacht und meistens im Winter ausfällt.

das kohlekraftwerk hat nen ausländischen betreiber - der hat das wirklich ernst genommen das er auf abruf bereit stehen sollte.. die deutschen betreiber haben nur das geld genommen für reservekraftwerke..

egal..

thema französischer strom.. es geht wieder los..:

https://finanzmarktwelt.de/frankreich-k ... 81114/?amp

wobei lustig das die glauben es sei ein problem für deutschland.. wir werden wie letztes jahr auch die franzosen aus der scheisse ziehen.. atomkraft ist halt echt unzuverlässig..

fleischverkäufer hat geschrieben:Und weder PV noch Windräder produzieren Flatterstrom. Die Spannung ist immer gleich. Sie schwanken nur in der Leistung, in Watt gemessen, aber nicht in der Spannung.

Ein Fleischverkäufer erklärt Physik.

Wenn die Spannung immer gleich ist, und die Leistung schwankt, dann schwankt (flattert) was? Der Strom! Also doch Flatterstrom.

Natürlich flackert in einem (noch) stabilen Netz keine Glühbirne oder LED, wenn schwankende Leistungen aus EE eingespeist werden.

Schließ' mal einen kleinen Windgenerator oder ein PV-Modul direkt (ohne Netz) an einen geeigneten Verbraucher - und sieh' zu, wie der Strom (und auch die Spannung) schwankt!

Flattern ist nur die flapsige Überhöhung des Phänomens ...

A.

fleischverkäufer hat geschrieben:Und weder PV noch Windräder produzieren Flatterstrom. Die Spannung ist immer gleich. Sie schwanken nur in der Leistung, in Watt gemessen, aber nicht in der Spannung.

Da denkt man sich nichts Böses und guckt sich hier im Forum um und da trifft man wieder Fleischi! Sehr schön!

zum Flatterstrom:
Wolke da, 10% Leistung, Wolke weg, 100% Leistung der Photovoltaik. Windböe da, viel Strom aus der Windkraft, kein Wind, keine Leistung. Das geht übrigens bei Wind in der dritten Potenz der Windgeschwindigkeit. Also doppelte Windgeschwindigkeit, achtfache Windleistung. Also wenn das nicht zappeln ist... 800MW auf einer Turbinenwelle mit 50 Hz +-0,02Hz ist was stabiles. Aber doch nicht dieses unzuverlässige Strom produzieren mit Windmühlen und Photovoltaik.

Die Spannung im Netz ist auch nicht stabil. In Deutschland 230V +-23V.

Dieser Mist wird uns noch richtig übel um die Ohren fliegen. Hoffentlich schafft es das restliche Europa schnell genug vom deutschen Netz zu trennen, wenn das Netz zusammenbricht. Sonst ist nix mit wieder schnell anfahren. Da bräuchte man dann schwarzstartfähige Kraftwerke in Germoney. Und das sind schon mal keine Windmühlen und Photovoltaik...

nunja das mit den wolken ist ja bereits widerlegt.. da wolken ja ziehen die eine pv hat die wolke die vorher über der anderen war usw..

aber klar ideal haben wir einen grossteil der zeit mehr regnerative leistung als gesamtbedarf und speichern den überschuss einfach weg

weissnich hat geschrieben:aber klar ideal haben wir einen grossteil der zeit mehr regnerative leistung als gesamtbedarf und speichern den überschuss einfach weg

Wohin speichern wir den Überschuss und wieviel Energie können wir in diesem Speicher dann insgesamt speichern?