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Frostschaden im Motorblock - Kleben oder Schweissen?

Hier findet man Hilfe in Sachen Landtechnik.
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Frostschaden im Motorblock - Kleben oder Schweissen?

Beitragvon ganafets82 » Di Feb 04, 2014 13:48

Hallo Landtreff-Gemeinde,

Unser 50er Belarus hat wegen einer blöden Unachtsamkeit einen Frostschaden erlitten.
Es hat den Froststopfen ganz rechts rausgedrückt (jetzt durch einen Kühlwasserheizer abgedichtet), den Kühler gesprengt (bereits getauscht), einen Froststopfen im ZK rausgedrückt und einen Riss im Block verursacht.

Die Rissstelle hätte schlimmer liegen können. Ich bin zuversichtlich, dass sie wieder dicht wird, zumal die ZK-Dichtung von oben drückt.
Wäre ein Riss nicht nach aussen gelaufen, hätte ich den Schaden vermutlich kaum bemerkt.
Der Motor ist noch tiptop, und ich würde ihn ungern ausbauen.

Mein Plan ist, die Enden der Risse mit Bohrungen zu versehen, auszufugen, dann entweder zu schweissen oder zu kleben und dann glattfeilen.
Habe einen 2-Komponentenkleber bestellt, der im Netz öfters für sowas empfohlen wurde.
siehe http://www.ebay.de/itm/JB-Weld-Auto-Wel ... 1272057102

Der Riss ist beim ersten und zweiten Zylinder (von links)
Was meint ihr dazu?

Und weiss jemand, wie ich den becherförmigen Froststopfen im Kopf dicht reinbekomme?

Beste Grüße und schonmal vielen Dank für die Hinweise.
Stefan

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ganafets82
 
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Re: Frostschaden im Motorblock - Kleben oder Schweissen?

Beitragvon Rumpels » Di Feb 04, 2014 14:00

Hallo
Schweißen kannste vergessen. Reißt sofort wider wenn sich der Motor erhitzt. Mit Kleben magst du dann schon mehr Glück haben. Am besten Naß zusammensetzen.
Aber wenn ich die Öberfläche des Motors sehe würde ich sagen du schmeißt ihn im Schrott.

Gruß
Rumpels
 
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Re: Frostschaden im Motorblock - Kleben oder Schweissen?

Beitragvon weissnich » Di Feb 04, 2014 14:06

den kleber aushärten lassen und glattschleifen ist schon besser.. würde wenn ich die Dichtfläche so sehe die neue ZK dichtung mit flüssigdichtlittel (Fluid d kann ich empfehlen) zusätzlich abdichten
weissnich
 
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Re: Frostschaden im Motorblock - Kleben oder Schweissen?

Beitragvon togra » Di Feb 04, 2014 14:17

:shock: :shock:
Fährst Du bzw. hast du vor mit dem Schlepper nochmal weiter als 50m von Deinem Hoftor wegzufahren?
Dann würde ich auch
Rumpels hat geschrieben:sagen du schmeißt ihn im Schrott.


Kann man auch schweißen, aber nur mit Ofen und so...lohnt sich nicht.

Motoren dafür gibt's doch wie Sand am Meer...
Der Klügere gibt so lange nach, bis er der Dümmere ist...
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Re: Frostschaden im Motorblock - Kleben oder Schweissen?

Beitragvon ganafets82 » Di Feb 04, 2014 14:36

Heho,

Da wo die Rostnarben sind, dichtet die ZK-Dichtung nicht ab, darüber sind die Wassertaschen im ZK.
Der Rest ist augenscheinlich plan und riefenfrei.

Schlepper läuft nur auf dem Hof.

Hat jemand das Anzugsmoment der ZK-Muttern parat?

Ahoi,
Stefan
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Re: Frostschaden im Motorblock - Kleben oder Schweissen?

Beitragvon Lois » Di Feb 04, 2014 16:06

Ich würde es mit Flüssigmetall probieren.

Dazu gibt es auf der Profi-Homepage eine PDF mit dem Titel "Eisen aus der Tube", indem ein Frostschaden mithilfe von Flüssigmetall repariert wurde.
Lois
 
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Re: Frostschaden im Motorblock - Kleben oder Schweissen?

Beitragvon katzabragg » Di Feb 04, 2014 22:54

Vor Jahren hab ich gesehen wie ein mir bekannter Schweißer an einem älteren Opel einen Riß im Motorblock
geschweißt hat. Der hat den Block mit dem Schweißbrenner aufgeheizt, mit dem E- Schweißgerät eine Naht
gezogen. Fragt mich jetzt nicht nach dem Elektrodentyp. Jedenfalls ist die Kiste anschließend wieder gelaufen.
Ein Motor ist ein Motor,egal wer ihn baut.Ich würde ihn schweißen. Wegschmeißen kann man ihn immer noch.
Du hast schon einen Kleber bestellt, probier`s aus. Es ist Dein Motor, Du kannst damit machen was du willst!
Viel Glück!
Den Frostschutzstopfen mit einer passenden Nuss und der Hilfe eines Hammers eintreiben. Eine Spur Dichtmasse
(Curil, Atmosit o. ä.) dünn auf den Rand auftragen schmiert ein bißchen, erleichtert das Eintreiben, dichtet zu-
sätzlich mit ab.
Gruß
Werner
katzabragg
 
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Re: Frostschaden im Motorblock - Kleben oder Schweissen?

Beitragvon RS 36 » Mi Feb 05, 2014 7:52

Hallo

Ein guter Schweißer sollte das schon hinbekommen,wird es aber nicht richtig gemacht kann man dabei noch mehr kaputt machen.
Ich habe vor Jahren mal den Block eines Normag NG 22 mit Flüssigmetall geklebt ist aber meiner Meinung nach keine Dauerlösung,
durch die ständigen Temperaturschwankungen hat es "nur" 5 Jahre gehalten.

MTS 50.jpg
MTS 50.jpg (39.47 KiB) 25762-mal betrachtet


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Re: Frostschaden im Motorblock - Kleben oder Schweissen?

Beitragvon Merlin82 » Mi Feb 05, 2014 8:59

1. Mit der Flex den Riss 5mm tief ausschleifen, reinigen
2. Im Fachhandel paar Schweißelektroden Thyssen Thermanit Nicro82 Ø2,5mm besorgen
3. "kalt" schweißen d.h. nicht vorwärmen, Ausziehlänge der Elektrode max. 30mm da sonst zuviel Wärme rein kommt. Schweißraupe direkt mit Hammer vorsichtig verstemmen/aushämmern damit die Zugspannungen abgebaut werden. Erst wenn die vorherige Raupe auf unter 80°C abgekühlt ist die nächsten 30mm schweißen. Immer schön dünne Strichraupen ziehen, nicht pendeln!!!

Die Nicro82 zieht richtig schön in die Risse rein und bindet auch mit dem Grauguss schön ab.
Merlin82
 
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Re: Frostschaden im Motorblock - Kleben oder Schweissen?

Beitragvon Milchtrinker » Mi Feb 05, 2014 9:38

@ Merin ... das was du schreibst hört sich sehr selbstsicher und auch irgendwo sehr erfahren an.

Aber nicht Vorwärmen wiederspricht allem, was ich bis dato gelernt habe.

Wie kommst du zu deiner Aussage ???

... die Frage ist ernst gemeint .... und ich will dir nicht an Bein pi**eln !!!

Grüße
Milchtrinker
 
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Re: Frostschaden im Motorblock - Kleben oder Schweissen?

Beitragvon Kugelblitz » Mi Feb 05, 2014 10:53

Guss schweissen und vorwärmen, hatte ich eigentlich auch in Erinnerung.
Kugelblitz
 
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Re: Frostschaden im Motorblock - Kleben oder Schweissen?

Beitragvon Merlin82 » Mi Feb 05, 2014 11:27

Beim Grauguss hat man generell 2 Möglichkeiten.


1. artfremd schweißen (so kalt wie möglich mit Nickelbasis- Elektroden)

2. artgleich mit Fe-C Elektroden (vorgewärmt auf 500-700°C) --> geht aber nur wenn Verzug durch die hohe Erwärmung keine Rolle spielt.^Also nicht bei einem Motorblock mit Laufbüchsen drin.


Hier mal paar Infos von Böhler dazu.

http://www.170v.de/yabbfiles/Attachment ... eissen.pdf


1. funktioniert i.d.R. prima, auch für Ofenroste usw.
Merlin82
 
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Re: Frostschaden im Motorblock - Kleben oder Schweissen?

Beitragvon berndisame » Mi Feb 05, 2014 11:46

Hallo!!

Warum kann man dann Zylinderköpfe schweissen??
Wenn das gut gemacht wird, kann das "ewig und 3 Tage" halten ;)

Ein bekannter von mit hat einen Steyr 8080, der ZK hat 5 Schweissnähte, keine Ahnung was die Vobesitzer da gemacht haben... :roll:
Alle Angaben ohne Gewähr- jeder ist für das was er nachahmt selbst verantwortlich!!! Ich übernehme keine Haftung für daraus entstandene Schäden!
berndisame
 
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