Hallo,


ich bin auf der Suche nach einer Möglichkeit, durch das am Traktor abgreifbare Geschwindigkeitssignal
einen Elektromotor dementsprechend anzutreiben. Also langsam drehen wenn man langsam fährt und schnell bei schneller Fahrt.

Kennt hier jemand dementsprechende Steuerungen?


Ungefähr so wie das Rad an einer Drille, halt auf einer Elektronischen Basis.


Gruß

Um welchen Schlepper handelt es sich ? Bei den neueren Typen gibt es teilweise die Möglichkeit ein Signal von der Elektronic abzugreifen . Um die Drehzahl von deinem Elektromotor entsprechend zu steuern , wird dieser aber auch ein entsprechendes Steuergerät benötigen .

Ja genau dieses Signal möchte ich ja abgreifen (die Buchse ist ja an fast allen neueren Schleppern vorhanden) um damit einen Elektromotor (in dem Fall ein Scheibenwischermotor) zu steuern der sich der Fahrgeschwindigkeit anpasst um damit eine selbst entworfenen Sähmaschiene anzutreiben.

Wenn dein Schlepper über die entsprechende Buchse verfügt und deine Eigenkonstruktion die enteprechende Technik ( Elektronik ) besitzt um das Signal vom Schlepper passend umzusetzen , dann ist ja alles klar .

Ich hab vor, das Geschwindigkeitssignal der 7poligen Steckdose zu verarbeiten um ne Pumpe für Siliermittel zu steuern. Abnehmen mit nem Arduino und Optokoppler, bei Stillstand Pumpe aus, ab gewisser Geschwindigkeit Pumpe an. Wenn das klappt, sollte das andere auch gehen über ein PWM-Modul zur Drehzahlsteuerung von Elektromotoren (sowas: http://www.reichelt.de/REGLER-DZ/3/inde ... leichstrom , halt ansteuerbar über Microcontroller) . Kann ich aber noch nix konkretes zu sagen, da das bisher nur in meinem Kopf existiert.

Gruß
Ede

Edit: Du hast nach ner Steuerung gefragt. Die 5.2 von APV kann das. Ob die mit deiner Maschine zu verbinden ist weißich nicht.

ob die Genauigkeit bzw. Reproduzierbarkeit bei einem Scheibenwischermotor ausreicht für eine Sämaschine? Sonst müsste man hier doch auf einen Schrittmotor gehen.

Danke ede75 das ist doch schonmal was.


Schrittmotor wäre sicher auch ne Möglichkeit. Schön präzise.

Ich fahre im Winterdienst eine küpper weisser. Der greift das Signal ja auch vom Traktor ab und wandelt das ins ein brauchbares Signal für den streuteller...
Ist wohl nicht so einfach.

countryman hat geschrieben:ob die Genauigkeit bzw. Reproduzierbarkeit bei einem Scheibenwischermotor ausreicht für eine Sämaschine? Sonst müsste man hier doch auf einen Schrittmotor gehen.

Ich würde sagen, daß APV ihre PS auch mit einfachen Scheibenwischermotoren antreibt. Warum soll das nicht gehen? Kommt halt auf das benötigte Drehmoment an, wenns leicht läuft, gehts sicher. Wenns schwer läuft, wird der Strom irgendwann das Problem. Dann raucht entweder der Motor oder die Steuerung ab (Elektronik funktioniert mit Rauch, kommt der Rauch raus, ists kaputt ). Zur Not kann man ja auch noch ne Drehzahlüberwachung einbauen.

Die mech. Amazone gehen ja auch relativ schwer und haben am Rad auch unterschiedlich Schlupf, je nach Verhältnissen, da gehts ja auch.

Gruß
Ede

Wie sieht denn dieses "Geschwindigkeitssignal" aus?
Sind das Pulse mit analog zur Geschwindigkeit steigenden Frequenz, oder ist die Geschwindigkeit in der Pulsbreite codiert? Ist das irgendwie genormt?

Früher hat man solche Pulse mit RC-Gliedern (notfalls auch mit einem aktiven Filter mit Operationsverstärkern) in ein variables Gleichspannungssignal umgeformt.
Mit diesem Signal (z.B. 0...10 V) steuert man dann eine PWM-Endstufe für den Motor, wie z.B. diese: http://www.reichelt.de/K8004/3/index.ht ... orendstufe

A.

das sind Impulse mit geschwindigkeits-abhängiger Frequenz. Meist ca. 10.000 Impulse/100m Fahrstrecke...

Ich experimentier übern Winter grad mit dem Arduino herum.
Ja, was Du vorhast funktioniert.
Vorn das Geschwindigkeits-Signal übern Optokoppler rein.
Hinten nen Motor dran.
Dazwischen halt eben DEINE Software, was aber auch kein Hexenwerk ist.
PWM geht, aber...
Es läuft der 12 Volt Scheibenwischermotor nicht linear mit dem PWM Ausgang des Controllers nebst Leistungsstufe!
Bei 2 Volt bewegt der sich garnicht, erst an etwa 4-5 Volt dreht sich was, wenn NULL Leistung an der Welle abgenommen wird.
Alternativ könntest Du eine Art Tabelle im Arduino ablegen:

Drehzahl : Volt
10% = 6V
20% = 8V
30 = 9V
40 = 10V

...
usw...

Müsste natürlich erst ausprobiert werden, wie das real aussieht bei 14 Volt Ladespannung!

Besser wäre nen Drehzahl-Geber am Motor oder einfach nen Schrittmotor verwenden.

Hi,
ob die Genauigkeit langt, kommt drauf an, wie viel hirnschmalz du verwendest. Eine ungeregelte version würde ich lassen, da sich der Drehmomentbedarf ja ändert, lösung wäre halt ne Regelung. Sie sieht wie im Anhang aus.

Hier würde ich auch auf dieses Forum verweisen. Es sind dort sehr kompetente Läute unterweges (und es geht etwas rauher zu wie auf dem Land(treff)).
Für die Software empfehle ich Zuerste mal die Sprache (C, Basic, wasEsSonstNochGibt) richtig zu lernen. Dies macht das Arbeiten leichter und den Code später auch bessser wartbar (schreibe aus Erfahrung, Dokumentation ist auch nie schlecht.)

Wenn du jetzt mir Arduino unterwegs bist, nehme ich an, dass du noch keine Erfahrung mit µC (microController) hast, (oder anderer Programmierung). Dein Problem lässt sich ja in 2 Aufgaben Teilen, also rein SW mäßig: Solldrehzahl Erfassung, Motor Ansteuerung, Also schön getrennt halten. die Motor Ansteuerung ist wieder in 2 Teilaufgaben aufzugliedern: Istdrehzahl Erfassung und (PI(D)-Regler, oder einen Deadbead Regler). Und das zusammen ergibt auf (fast) magische Weiße deine Steuerung.

Hoffe ich hab geholfen.
MfG
myasuro

Was der myasuro da schreibt, ist schon richtig.
Das wird sonst zu ungenau.
Der Motor wird immer schwanken, je nachdem, ob er stärker oder weniger stark belastet wird.
Also entweder per Schrittmotor oder aber die Drehzahl als Regelkreis erfassen und entsprechend den PWM hoch- bzw. runterregeln.

Nochwas:
Der Arduino verträgt nur Spannungen zwischen 5 und 9 Volt (kann auch 10 sein, weis nimmer genau).
Die Batteriespannung im Schlepper schwankt zwischen 8 und 15 Volt!

Da ist es wohl das Einfachste, einen USB Adapter für den Zigrettenanzünder zu nehmen, und von hier aus den Arduino zu versorgen.
Oder man macht sich die Mühe mit einer eigenen Schaltung aus (Fest-)Spannungsregler und vielleicht noch ner Zehner-Diode um eventuelle Spannungsspitzen zu killen.
Wäre nur doof, wenn der Arduino plötzlich nach Strom riecht

Ich danke euch für die Teilnahme an diesem thread.

Es hat sich etwas an der Umsetzung und Gegebenheiten geändert. Die Maschine soll ja an mehrere Traktoren angebaut werden und in der Vermietung laufen. Da nicht abzusehen ist ob alle ein Geschwindigkeitssingnal zur Verfügung stellen Bzw. Was für ein Signal, wollen wir ein autarkes System zur Geschwindigkeits Ermittlung (weiß nicht genau was für Möglichkeiten es da gibt, Laser, Radar etc.)

Kann jemand von euch so etwas umsetzten? Oder bin ich hier im ganz falschen Form? Vllt eher was für mechatroniker etc


Beste grüße

Es gibt GPS-Antennen, z.B. Hemisphere A100, die je 100m Fahrtstrecke eine feste Anzahl Impulse ausgeben, also im Prinzip die Signalsteckdose simulieren.

Wir nutzen das für eine Düngerstreuersteuerung, klappt super - nur 12V anlegen, einige Sekunden warten, läuft.

JueLue