Ich habe seit kurzem einen Güldner G25 und bereits einige Ausflüge damit gemacht. Nach der letzten Tour habe ich den Güldner abgestellt und am nächsten Tag sprang der nicht mehr an. Er Qualm noch nicht einmal! Kraftstofffilter habe ich gewechselt und alle Leitungen mit Druckluft ausgeblasen. Alles i.O. Habe das Ganze System entlüftet und bis zu ESP auch Kraftstoff. Der Schlepper spring trotzdem nicht an:-(. Was kann ich noch machen? Wo könnte der Fehler liegen? Weiß einer wie der Regelmechanismus in der ESP aussieht? Hat jemand Bilder vom Regelgestänge (innerhalb des Stirndeckels)?

Danke und Gruß

Hallo und willkommen Günni!
Wenn du jetzt die Kraftstoffversorgung bis zur ESP abgesichert hast , bleibt nur noch von dieser bis zu den Einspritzdüsen zu kontrollieren und entlüften.

Nüüü,

Hat der eventuell einen mechanischen Absteller, welchen man wieder in Betriebsstellung bringen muss?
Kenne das von den alten Deutz.
Kraftstoff bis zur Pumpe ist gut, der Kraftstoff sollte jedoch auch bis zu den Düsen kommen, eventuell Tank leer bzw. zu wenig drin?

Guddie Ronnie

Kraftstoffleitungen sind bis zu den Einspritzdüsen frei, kommt aber kein Kraftstoff an. Der mechanische Absteller läuft über die Handgasverstellung. Diese habe ich auf halb bzw. auf Vollgas gesetzt, aber bringt keine Besserung. Und der Tank ist fast Voll. Vielleicht muss ich die ESP mal ausbauen und überprüfen lassen. Bis zur Pumpe kommt ja Kraftstoff, aber warum sollte die ESP bis zum abstellen des Traktors laufen und am nächsten Morgen defekt sein? Ist alles merkwürdig. Was muss man beim Ausbau der ESP beachten? Kennt sich damit einer aus?

Hallo,
also bis zum Eingang Einspritzpumpe hast du Kraftstoff, auch genug ! Sollte schon gut laufen was so durch die Leitung geht, so dünnes Strohhalm pissen kann auch schon Probleme machen. Manchmal ist auch unter oder in der Holschraube am Eingang der Einspritzpumpe noch ein Sieb. Wenn das auch alles gereinigt ist dann die Einspritzleitungen am EP Ausgang lösen und schauen ob hier Kraftstoff kommt , muß klar zu sehen sein das jeder Zylinder versorgt wird nicht nur ein Tropfen , man sieht das eigentlich pulsieren. Dann hier wieder Schliessen und oben an den Einspritzdüsen die Leitungen öffnen , und jetzt brauschts etwas Zeit und Geduld und eine gute Batterie . Du mußt solange orgeln bis an den Leitungen der Diesel auspulsiert. jetzt die Leitungen festziehen dann sollte er auch anspringen.

Vielleicht hat die Luft gesaugt.
Ich kenn das von Lucas CAV Einspritzpumpen an Perkins Diesel.
Wenn nicht eine Düsenleitung geöffnet wird, geht garnix.

Aber seltsam ist, das das bei fast vollem Tank passiert sein soll.

Oder war der fast leer und wurde zum Entlüften aufgefüllt?

Der hat eine ReihenESP.

@Redriver hat das Vorgehen gut beschrieben.

Wenn da an den Einspritzleitungen trotz Vollgaseinstellung nichts kommt, kann man erstmal den seitlichen Deckel der ESP öffnen und kontrollieren, ob sich die Regelstange mit dem Gasverstellhebel bewegt.

Ich hatte auch schonmal einen G25 eines Bekannten, bei dem die Regelstange über Winter festgeklebt war und sich bei Anschleppversuchen nicht von allein löste.

Leider wird bei so alten Schätzchen nicht selten der Ölwechsel im Reglergehäuse vergessen.

Beim Güldner gibt es ja Reihen oder Verteilereinsprizpumpen. Das sollten wir zuerst wissen.

Moin, der Güldner hat eine Bosch Einsteck-ESP. Hier habe ich keinen seitlichen Deckel zum abschrauben. Wenn ich die Überwurfmuttern der Einspritzleitungen an der ESP löse kommt wenig Kraftstoff raus. Zumindest weniger als aus der Hohlschraube (ESP-Eingang).

Hallo Günni,

GünniG25 hat geschrieben:Wenn ich die Überwurfmuttern der Einspritzleitungen an der ESP löse kommt wenig Kraftstoff raus. Zumindest weniger als aus der Hohlschraube

das ist klar und ganz normal, jetzt an der EP zuschrauben und an den Düsen oben auf , alles andere kannst du in meinen anderen Beitrag lesen. Welche EP hier verbaut ist ist momentan Wurscht , wichtig ist das an den Düsen was ankommt.

Anbei noch ein Foto von der ESP. Also oben an den Einspritzdüsen kommt kein Kraftstoff. Habe die Batterie leer georgelt. Jetzt lade ich erstmal die Batterie wieder auf.

Hast du den Güldner im Wohnzimmer stehen ? Ich meine wegen dem schönen Teppich . Wenn der Diesel beim starten unten an den Ausgängen der ESP pulsartig austritt dann sollte es oben an den Düsen auch so sein wenn du die Leitungen löst . Wenn die Pumpe dann auch genug Diesel blasenfrei fördert sollte der Motor auch anspringen . Zur Kontrolle kannst du auch eine Düse außerhalb an die Leitung anschließen und schauen ob diese richtig funktioniert.
Bei einem Fendt GT hatte ich mal ein ähnliches Problem . Da hatte sich die Nadel der Einspritzdüse verklemmt oder durch Dreck blockiert . Dadurch wurde immer Kompression in die Einspritzleitung gedrückt und der Hobel sprang auch nicht an . Um das zu kontrollieren mußt du beide Einspritzleitungen an den Düsen abschrauben . Bei der nicht ganz dichten Düse kommt dann beim Starten Luft raus .
Warum ist vorne am Stirndeckel eine Schraube nur halb eingeschraubt ? Ich glaube zwar nicht das die Schraube etwas mit dem Anspringverhalten vom Güldner zu tun hat , aber es irritiert doch etwas .

Moin,
man könnte meinen der steht im Wohnzimmer, steht aber in einer Halle:-). Die Blindstopfen sind alle wieder eingeschraubt (wollte mal schauen ob man irgendwie von der Regelstange etwas sehen kann. Wenn die Batterie geladen ist werde ich die Düsen, wie beschrieben, überprüfen.
Danke für die ganzen Hinweise.

GünniG25 hat geschrieben:
Nach der letzten Tour habe ich den Güldner abgestellt

und am nächsten Tag sprang der nicht mehr an.

Er Qualmt noch nicht einmal!

Kein Qualm - kein Kraftstoff wird eingespritzt.

Am Tag zuvor noch keinerlei Probleme.

Kraftstoffmangel durch zugesetzte Filter oder Schläuche würden sich beim Fahren bemerkbar machen, nicht beim Start.

Der Tank wird oberhalb der Esp sitzen und der Kraftstoff läuft durch die Schwerkraft zur Esp.

Die Hochdruckseite vom Einspritzsystem hat am Vortag noch problemlos funktioniert, da kommt über Nacht keine Luft rein.

An beiden Anschlüssen der Einspritzleitungen an der Esp kommt Pulsweise Kraftstoff raus.

- Bei Gashebel auf Vollgas - JA
- Bei Gashebel auf Abstellen - NEIN

Damit wäre eine festsitzende Reglerstange zumindest vorerst ausgeschlossen.

Die Kraftstoffmenge wo aus der Pumpe kommt muss auch oben an den Düsen ankommen.

Dafür muss man nicht die Batterie leerorgeln.
Wichtig - max 30sek am Stück Orgeln, dann 1 min warten, sonst wird der Anlasser zu heiß.
Allerspätestens beim zweiten Versuch muss Kraftstoff an den Düsen rauskommen.

Wichtig - immer beide Leitungen lösen.

Kommt oben kein Kraftstoff an dann liegt das Problem in der Esp.

Kommt an beiden Düsenleitungen Pulsweise Kraftstoff raus, dann die Leitungen festschrauben und der Motor sollte starten oder zumindest qualmen.

Startet nich aber Qualmt - Düsen prüfen lassen.

Kein Qualm - dann Leitungen an den Düsen wieder lösen, und prüfen ob hier beim Startversuch sofort Pulsweise Diesel austritt.

Wenn ja - Esp verschlissen.

Wenn nein - könnte das Problem mit einer klemmenden Düse, wie weiter oben von @Fergusonpower beschrieben, vorhanden sein, und Luft bei Kompression in die Einspritzleitung drücken.

Da beide Düsen nicht gleichzeitig klemmen könnte man das eingrenzen indem man wechselweise nur eine Düse anklemmt und die andere Leitung lose lässt.

Jetzt sollte der Motor beim Startversuch mit der gesunden Düse zumindest qualmen.

Alternativ zu den vorherigen Schritten könnte man die Düsen auch ziehen und im ausgebautem Zustand wieder anschließen, dann müsste bei beiden Düsen deutlich sichtbar Kraftstoff eingespritzt werden.

Aber VORSICHT bei dieser Methode - nie mit den Händen an den Sprühstrahl, das gibt böse Blutvergiftungen und den zerstäubten Diesel nicht einatmen.


Aufgrund des genannten Schadenshergangs und Bildes wäre bei mir als Ferndiagnose eine verschlissene Esp auf Platz 1, dann Düsen/Esp-Regelwerk,
Elektrische Anlage in Form von zu geringer Anlasserdrehzahl wäre als Ferndiagnose auch noch im Bereich des Möglichen.


Bei solch alten Schätzchen konnte sich im Laufe des Lebens einiges an Kondenswasser im Tank bilden und evtl Esp und Düsen verschleißen.

Der Bio Anteil im Diesel ist auch nicht von Vorteil für die Schmierung.

Evtl zukünftig Zweitaktöl 1:200 dem Dieselkraftstoff beimischen, das gibt ein bisschen zusätzliche Schmierung und Pflege.

Danke für die vielen Tipps.
Ich habe jetzt noch einmal die Einspritzleitungen kpl. abgebaut und den Motor gestartet. Aus den Düsen kommt keine Kompression, also sollten die Düsen geschlossen sein.
Aus der ESP kommt jetzt aber auch kein Kraftstoff mehr (war vor wenig, jetzt gar nichts mehr). Habe alle Varianten mit dem Gashebel durchgeführt, keine Veränderungen. Ich werde die ESP ausbauen und überprüfen lassen.