Hallo
Ich habe mir vor etwa drei Jahren einen Holzspalter gebaut auf den ich ständig angesprochen werde ihn nicht zu verleihen. Im Prinzip hätte ich damit kein Problem, wäre da nicht meine Sorge dass etwas passiert. Kann man den auf eigenes Risiko verleihen??? Oder hängt da gleich der eigene Kopf in der Schlinge, sollte aus egal welchen Gründen ein Unfall passieren. Es gibt hier doch sicher leute die auch mal selbstgebaute Maschinen verleihen. Eure Meinungen sind gefragt. Gruss

Also ich würde aus meiner Sicht sagen das es eine heikle Angelegenheit ist wenn man eine Arbeitsmaschine als Eigenbau an fremde oder nicht sachkundige Pesonen verleiht.

Wenn da ein Unfall passiert und es gibt kein CE, TÜV, etc. Zeichen auf dem Gerät geht der Zirkus erst richtig los. Auch für den, dem das Gerät gehört.

Ich stand auch vor der Entscheidung mir eine Uniforest Winde direkt aus Slowenien zu holen.
Diese haben aber kein CE-Zeichen, welches bei uns in D aber unabkömmlich ist.
Ich vermute mal die Winde wird ab Werk für den heimischen Markt genauso gebaut wie für den Export.
Aber ich wurde von einigen Leuten gewarnt das die direkt aus Slowenien importierte Winde ohne CE-Zeichen bei uns
im Schadensfall mit Personenschäden erhebliche Probleme für den "Inverkehrbringer" mit sich bringen kann.
Darum habe ich auf die Winde ab Werk verzichtet und mir eine beim deutschen Großhändler geholt mit allen Aufklebern
die in D zum Betrieb nötig sind.
Ob man einen Spalter überhaupt an andere verleiht steht auf einem anderen Blatt.
Zurück zu der Frage:

Ich würde den Eigenbauspalter ganz klar nicht verleihen.
Dann eher noch selbst mit dem eigenen Gerät das Holz eines anderen spalten.

Viele Grüße.

Hallo Bladerunner,

also mal abgesehen davon dass dein Spalter ein Eigenbau ohne CE-Zeichen ist, würde ich auch einen mit CE- Zeichen nicht verleihen. Die Gefahr dass der andere etwas kaputt macht und behauptet das war schon so, ist viel zu hoch. Ich verleihe den Spalter grundsätzlich nur mit Schlepper und Bediener (mein Vater, mein Bruder oder ich).


MfG

Chris

Hallo

Um ehrlich zu sein ich würde den Spalter auch nicht verleihen, schon aus dem Grund da du ihn vermutlich selbst gebaut hast und jede Menge arbeit rein gesteckt hast. Jeder kennt es, wenn's mein eigen ist geh ich anders mit um als wen es mir nicht gehört.
Gerade wie Neleleni geschrieben hat wegen den ganzen TÜV Gedöns, nachher hackt sich einer die Griffel ab und dann?
Also ich verleihe auch kein Maschinen lieber mach ich es selber!
Ein alter Mann hat mal zu mir gesagt: Deine Freundin kannst verleihen, die kommt zurück und sagt dir wie es war, deine Maschinen nicht.

Gruß
Dersiedler11

Dersiedler11 hat geschrieben:Ein alter Mann hat mal zu mir gesagt: Deine Freundin kannst verleihen, die kommt zurück und sagt dir wie es war, deine Maschinen nicht.

Maschinen und auch FRAUEN verleiht man eben nicht
Das die Freundin zurück kommt und dir sagt wie es war bezweifel ich jetzt einfach mal.
Allerdings hast du recht das der Spalter wohl nix zu dir sagen wird wenn er wieder da ist.
MfG.

Hallo,
Neleleni hat schon Recht.....
1. wenn da was passiert, dann fragt man im Krankenhaus: wie.... . Und dann geht die betreffende Krankenkasse weiter.... und gibts an die BG... und diese wiederum prüft.... und wenn dann was nicht i.O. ist (fehlendes CE, CE-Spalter manipuliert zur Einhandbedienung....) dann wird die BG die gesamten Genesungskosten welche an die Krankenkasse geflossen sind von Dir einfordern.

2. Du hast Deine Maschine gebaut. Niemand kennt diese so gut wie Du!. Du weißt was zu beachten ist, wie man am besten und schonensten damit umgeht. Und wenn jemand das Ding ausleiht dann ist das in der Regel ein etwas ruppigerer Umgang als wenn Du damit arbeitest....

Wenn dann mach es so wie Kutscher es vorgeschlagen hat......
Gruß,
Manni

Das dachte ich mir schon fast, und werde ihn wohl doch lieber nur selber nutzen.
Mal anders gefragt! Kann ein Privatmensch seine selbst zusammen geschusterte Maschine durch den Tüv bringen bzw. eine CE Plakette bekommen, wenn diese alle Vorschriften und oder Sachkundenachweiße erbringt? Nur mal so interessehalber! Habe nicht vor mich so einer Prozedur zu unterziehen und wohlmöglich mehr zu löhnen als das ganze Alteisen an Wert hat.

Hallo Bladerunner!

Entweder du spaltest selbst vor Ort für andere Leute oder du lässt das Ausleihen bleiben!
Denn 1. (wie erwähnt) fremde Personen sollten erst eingeschult werden; 2. passen die Leute meist nicht auf ("gehört eh nicht mir"... und wenn irgendwo ein Defekt ist wirds meist nicht erwähnt > "das merkt er eh nicht"...), 3. müsstest du dann ein Schriftstück aufsetzen indem klar geregelt ist wenn ein Schadensfall eintrifft > vorher etwaige Mängel protokollieren usw. > mündlich ist heute alles für die Katz!

Ich verleihe auch keine Maschine, höchstens an einen Freund bei dem ich 100%ig sicher bin das er genauso gut drauf schaut wie ich selbst. Mit Verleih hat man sonst nur mehr ärger als nutzen!

Schöne Grüße

Zölestin

Mit dem verleihen ist das immer so eine Sache. Wobei wenn was Kaput geht, freue ich mich auch, dann gibt’s wieder was zu Reparieren für mich Positiv denken.

Ich werde mal den Herren von der Berufsgenossenschaft dazu befragen. Die haben mit so etwas ja ständig zu tun.

Gute Nacht……..

Hallo

zunächst mal: Ich wäre auch vorsichtig damit, eine Maschine zu verleihen, besonders beim Eigenbau. Denn nach den EU-Vorschriften ist der Hersteller für die Einhaltung aller EU-Vorschriften und die Sicherheit der Maschine verantwortlich.

ABER: Das CE-Zeichen auf einer Maschine ist überhaupt nicht wichtig für deren Betrieb. Es ist kein Zeichen für die konstruktive Sicherheit oder die Qualität.

Zitate von den Internet-Seiten der Berufsgenossenschaften und Unfallkassen sowie der Spitzenverband Deutsche Gesetzliche Unfallversicherung (DGUV)
"CE-Kennzeichnung und Konformitätserklärung
Viele europäische Richtlinien schreiben vor, dass Produkte mit der CE-Kennzeichnung (auch fälschlicherweise "CE-Zeichen" genannt) versehen werden müssen. Wer eine CE-Kennzeichnung an einem Produkt anbringt, erklärt hiermit gegenüber den Behörden dass das Produkt allen geltenden europäischen Vorschriften entspricht und es den vorgeschriebenen Konformitätsbewertungsverfahren unterzogen wurde.
Zunächst einmal gilt: Der Hersteller ist für die Einhaltung der europäischen Vorschriften und das Anbringen des CE-Zeichens verantwortlich. Dies gilt unabhängig davon, ob der Hersteller innerhalb oder außerhalb der europäischen Gemeinschaft ansässig ist.

CE-Kennzeichnung und Prüfzeichen
Die CE-Kennzeichnung sollte nicht verwechselt werden mit einem Zeichen wie dem GS-Zeichen oder dem DGUV Test-Zeichen: Bei der CE-Kennzeichnung hat nur im Ausnahmefall eine unabhängige Prüf- und Zertifizierungsstelle das Produkt geprüft! Ob dies der Fall ist oder nicht, sagt die CE-Kennzeichnung nicht aus. Beim GS-Zeichen und beim DGUV Test-Zeichen erfolgt außerdem eine Überwachung der Fertigung.
Die Konformitätserklärung und die CE-Kennzeichnung ist auf keinen Fall der (freiwilligen) Prüfung und Zertifizierung durch eine neutrale Stelle gleichwertig.

Letztlich bleibt die Kennzeichnung eines Produkts mit der CE-Kennzeichnung eine bloße Behauptung eines Herstellers, dass das Produkt die europäischen Vorschriften einhält." Ende

Ob ein CE-Zeichen an der Maschine ist oder nicht, hat überhaupt keine Konsequenzen im Fall eines Unfalls.

Gruß

Hallo bladerunner,

ich habe auch einen Eigenbau Spalter den verleihe ich nicht sondern wenn ich für einen guten Bekannten oder Kummpel spalte bin ich immer mit dabei.

Also nimm dir halt ein paar Stunden Zeit und gehe mit. Du kannst dann wenn du dabei bist immer noch den jenigen an deinen Spalter einweisen und arbeiten lassen.



Gruß Hackschnitzel

ich würd meinen Spalter nicht verleihen- egal an wen. Das Risiko daß er defekt zurückkommt, warum auch immer, ist mir einfach zu hoch. Meiner hat CE, GS und was weiß ich was alles. Dennoch ist es eine Maschine mit reichlich Kraft und Risiko. Wenn ihn jemand will gibts ihn entweder mit mir zusammen oder gar nicht.

meyer wie mueller hat geschrieben:ABER: Das CE-Zeichen auf einer Maschine ist überhaupt nicht wichtig für deren Betrieb. Es ist kein Zeichen für die konstruktive Sicherheit oder die Qualität.

meist bedeutet das CE nur ChinaExport und hat garnix zu sagen, auf ALLEM was aus China kommt bebbt der CE Bebber, die Hersteller wissen nichtmal was es bedeutet, nur das es eben drauf sein muss damit es kein Stress mit dem deutschen Zoll gibt, das der Importeur sich aber da mit strafbar macht, und letztendlich der Einzige ist den die Behörden dran bekommen ist denen nicht klar....

Was das verleihen von Werkzeugen angeht bin ich auch der Meinung, lieber nur mit Bediener verleihen. Eine mechanische Handsäge mal vielleicht ausgenommen.
Aber, wenn ich mir ein Auto/LKW ausleihe, und das Licht an dem Wagen geht nicht, bin ich als Fahrer verantwortlich und nicht der Fahrzeughalter. Ebenso, wenn an der Bremse ein Defekt vorliegt, der bei einer ersten Bremsprobe auffällt.
Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber gewisse Dinge muss man auch als Benutzer überprüfen.
Anderes Beispiel:
Ich leihe mir eine Bohrmaschine, an der ist das Kabel sichtbar verletzt und ich bekomme einen Stromschlag. Denke auch hier bei so was bin eher ich als der Hersteller, oder der Besitzer der Maschine verantwortlich.
Wenn ich nun das auf einen Spalter übertrage, hat auch hier der Bediener einen großen Anteil an der Verantwortung und die BG kann nicht einfach von mir Ersatz fordern.

Aber trotz alle dem, Werkzeug gehört nicht verliehen.

Neleleni hat geschrieben:Ich stand auch vor der Entscheidung mir eine Uniforest Winde direkt aus Slowenien zu holen.
Diese haben aber kein CE-Zeichen, welches bei uns in D aber unabkömmlich ist.
Ich vermute mal die Winde wird ab Werk für den heimischen Markt genauso gebaut wie für den Export.
Aber ich wurde von einigen Leuten gewarnt das die direkt aus Slowenien importierte Winde ohne CE-Zeichen bei uns
im Schadensfall mit Personenschäden erhebliche Probleme für den "Inverkehrbringer" mit sich bringen kann.

Servus Neleleni.

Slowenien ist seit 2004 Mitgleid in der EU, "Maschinen" die in den Verkehr gebracht unterliegen deshalb der Maschinenrichtlinie (98/37/EG, seit 29. Dezember 2009 2006/42/EG) und sind mit dem CE Zeichen zu versehen.
Egal ob für den Slowenischen Markt oder für den Export.

Dieter