Definiere mal näher ...
Mehr Leistungsbedarf = höhere Stromafnahme = höherer Stromverbrauch = ja!
Mehr Leistungsbedarf als mehr Motorleistung (kW) nicht unbedingt bzw. eher nein.
Der 1500er wird halt im Schnitt mit ⅓ Last laufen, der 3000er mit ⅔ Last. Deshalb auch mein Hinweis auf die Einschaltdauer, mit 40% wird man da nicht mehr viel reißen ...

Eben und bei gleicher ED braucht man dann ne Motorgröße größer..

Djup-i-sverige hat geschrieben:

Definiere mal näher ...
Mehr Leistungsbedarf = höhere Stromafnahme = höherer Stromverbrauch = ja!
Mehr Leistungsbedarf als mehr Motorleistung (kW) nicht unbedingt bzw. eher nein.
Der 1500er wird halt im Schnitt mit ⅓ Last laufen, der 3000er mit ⅔ Last. Deshalb auch mein Hinweis auf die Einschaltdauer, mit 40% wird man da nicht mehr viel reißen ...

Eben und bei gleicher ED braucht man dann ne Motorgröße größer..

Jipie.....dann hab ich wohl doch richtig gedacht.
Und das als Nicht-E-Mensch.

Hallo!

Djup-i-sverige hat geschrieben:

Definiere mal näher ...
Mehr Leistungsbedarf = höhere Stromafnahme = höherer Stromverbrauch = ja!
Mehr Leistungsbedarf als mehr Motorleistung (kW) nicht unbedingt bzw. eher nein.
Der
1500er wird halt im Schnitt mit ⅓ Last laufen, der 3000er mit ⅔ Last.
Deshalb auch mein Hinweis auf die Einschaltdauer, mit 40% wird man da
nicht mehr viel reißen ...

Eben und bei gleicher ED braucht man dann ne Motorgröße größer..

Ja genau!
Das ist so wie mit den China-Sägen. Da nimmt man auch zwei, damit man eine Funktionierende hat ...

Gruß F

Das ist so wie mit den China-Sägen. Da nimmt man auch zwei, damit man eine Funktionierende hat ..

Ja Ja....

Servus,

an alle Interessierten: als grobe Faustformel zur benötigten Antriebsleistung einer Pumpe bzw. zur Abgabeleistung des Motors rechnet man den maximalen Druck multipliziert mit der Fördermenge geteilt durch 500.

P(Bar) x Q(L/Min)
500

Könnte man natürlich genauer ausrechnen, dazu bräuchte man dann noch den Wirkungsgrad der Pumpe und die 500 wird durch 612 ersetzt.

Wobei der Leistungsbedarf eines Holzspalters ja alles andere als eine Konstante ist !
(den Eindruck, das manche es trotzdem so sehen, hab' ich allerdings manchmal ... ).

Bei der Fahrt des Spaltkeils bis zum Holz und beim Rückhub wird der (E-)Motor wsch. nur 0,5 kW
aufbringen müssen (und kann dementsprechend lange abkühlen), der Grad der Belastung und auch
Überlastung während des Spaltens hängt naturalmente sehr vom Spaltgut, aber auch von Form, Winkel,
Schneidenlänge etc. des Spaltkeils ab - die Belastungskurve als Diagramm sieht wsch. aus wie ein Alpenpanorama.

Ein E-Motor mit 4 kW Abgabeleistung bei 40 % Einschaltdauer wird wsch. auch 7 kW für einige Sekunden mit
Pausen von einer (halben) Minute (wo er nur einen Bruchteil der Nennleistung aufbringen muss) schaffen, ohne zu
überhitzen ... so wie es beim Spalten (mit Ein-Mann-Bedienung) idR eben abgeht.

Adi

Eben. Und mit obiger Formel lässt sich die aufzuwendende Pumpenleistung für jeden Betriebszustand berechnen.
I.d.R. ist es so, das die Hersteller da den kleinstmöglichen Motor zur Pumpe montieren, viel Reserve für eine stärkere Pumpe wird nicht drin sein. Kommt halt wieder drauf an (wie immer).

Leistungsbedarf wäre dann bis 13kw - denke das wird bissle knapp, auch für die 16A Sicherungen ....

Hallo!

Welchen 3000er Motor gedenkst Du zu montieren? 5,5kW? Müßte gehen. Die auftretenden Spitzenlasten werden etwa 7kW betragen. Mit 4kW bei 40% ED würde es aber schon sehr eng werden ...

Gruß F

SebastianF. hat geschrieben:ja aber die 9cm³ pumpe am thor spalter läuft ja auch am 4kW motor bei 250bar

wahrscheinlich bei 1480U/min???

Hallo!

abu_Moritz hat geschrieben:wahrscheinlich bei 1480U/min???

Genau!
Das entspricht in etwa einen auf 3000U/min gewickelten Motor bei oder etwas über Volllast. Ein 1500er würde ja nur leer maximal etwas über 1400 drehen ...
Aber Falke hat euch das eh bereits am Anfang vorgerechnet ...

Gruß F

Fadinger, versteh ich das richtig? Ein 2-polig gewickelter Motor (also auf 3000 bzw. 28xx Umdrehungen) hat bei Nennleistung einen Schlupf von etwa 50%?? Das wäre mir neu... Missverständniss meinerseits??


Dabei steht auf dem Typenschild der Motoren immer die Nennleistung in Zusammenhang mit der Einschaltdauer, bei der Drehzahl geh ich davon aus, das das die Nenndrehzahl ist, nicht die Leerlaufdrehzahl. Diese wäre ja mangels Belastung ziemlich nahe an der entsprechenden Synchrondrehzahl von 1500 Umdrehungen...
Nenndrehzahlen von 4-polig gewickelten Motoren sind mir bekannt von etwa 1380-1450 Umdrehungen.

@Sebastian

vergleich halt mal die Typenschilder an beiden Spaltermotoren. Eilgang haben die auch beide, Zylinder sind identisch... die Kolbenstangen auch? Denn eine dickere Kolbenstange verlangsamt den Eilgang bei gleichen Kolbendurchmesser, dafür mehr Kraft im Eilgang (kann öfter und länger genutzt werden) und der Rückzug ist schneller.

Hallo!

Markus K. hat geschrieben:Fadinger, versteh ich das richtig? Ein 2-polig gewickelter Motor (also auf 3000 bzw. 28xx Umdrehungen) hat bei Nennleistung einen Schlupf von etwa 50%?? Das wäre mir neu... Missverständniss meinerseits??


Dabei steht auf dem Typenschild der Motoren immer die Nennleistung in Zusammenhang mit der Einschaltdauer, bei der Drehzahl geh ich davon aus, das das die Nenndrehzahl ist, nicht die Leerlaufdrehzahl. Diese wäre ja mangels Belastung ziemlich nahe an der entsprechenden Synchrondrehzahl von 1500 Umdrehungen...
Nenndrehzahlen von 4-polig gewickelten Motoren sind mir bekannt von etwa 1380-1450 Umdrehungen.

Ich gehe eher davon aus, daß es sich bei der Drehzahlangabe um die Leerlaufdrehzahl handelt. Als Beispiel habe ich mal eine Kreissäge genommen. Da steht dann in der BA konkret "Leerlaufdrehzahl 1450U/min". Was bei einer Kreissäge ja wegen der Umlaufgeschwindigkeit des Blattes von Bedeutung ist.
Kuzschlußläufer müssen ja einen gewissen Schlupf haben. Ohne Schlupf keine Induktion, ohne Induktion kein Strom, ohne Strom kein Magnetfeld, ohne Magnetfeld kein Kraftschluß ...
Irgendwo habe ich mal irgend etwas von 3 bis 10% Schlupf gelesen.

Gruß F

Danke! Dann hab ich das falsch interpretiert (deine direkte Antwort auf Abu´s Beitrag).
Ob es nun wirklich Nenndrehzahl oder Leerlaufdrehzahl ist, wird letztendlich das Kraut nicht fett machen im Spalterbetrieb, solange der Motor nicht über die Nennleistung belastet wird.

Solange Sebastian nicht mit genauen Daten rüberkommt, können wir hier nur orakeln...

Hallo,

hat schonmal einer darüber nachgedacht, einem eigendlich unterdimensioniertem Motor mit Hilfe eines Schwungrades den nötigen Durchzug für die in meinem Augen sehr kurze Zeit benötigte Kraftspitze beim Holzspalten zu verleihen?

Grüße aus Sachsen, Jürgen