Hallo,
mich würde mal interessieren, ob jeder z.B. 25to Spalter auch wirklich die Tonnen drückt mit denen er angegeben ist und wo man diese an dem Spalter mißt...?

Wer glaubt, dass ein 25 to Spalter 25 to drückt, der meint auch, dass ein Zitronenfalter Zitronen faltet....

Meint
Brotzeit

Wenn ich hier richtig aufgepasst hab läuft das so:
Kolbenfläche (Pi * r²) mal den Hydraulikdruck durch 1000 ist gleich Druck des Zylinders in t. Also Durchmesser Zylinder = 12cm also 6*6*3,14= 113cm²* 190bar/1000=21,477t
Normal sollte man also wenn man den Durchmesser des Kolbens hat und den Druck der Pumpe/ des Schleppers errechnen können was der Spalter drückt. Ergo Zylinder messen und den Druck messen lasssen.
Falls ich mich irre bitte gerne verbessern

Dazu kommen Druckverluste in den Leitungen, Winkeln, u.s.w.

Aber sicher ausrechnen kann man die theoretisch maximale Spaltkraft. Ist das Produkt aus Druck und Kolbenfläche kleiner als die angegebene Spaltkraft, so lügt der Hersteller. Gerade bei den Ebay 25t Spaltern frägt man sich, wie die auf die Spaltkraft kommen...

Vergiss das mit den Druckverlusten, die ändern sich mit der Öltemperatur eh.
Aber irgendwie muß man ja Spalter untereinander vergleichen können, was ist da einfacher, als das Produkt von Kolbenfläche und Maximaldruck herzunehmen. Ist einfach und übersichtlich.
Die Spaltkraft ist das aber nicht (eine Tonnenangabe ist keine Kraft, sondern eine Masse), dazu muß man erst mit der Erdbeschleunigung multiplizieren. Jetzt ist es dann eine Kraft, allerdings sagt die nur aus, wie stark der Keil (maximal) in das Holz gedrückt wird. Genau genommen geht die Spaltkraft vom Keilwinkel aus schräg ins Holz, also müßte das Messer ja mit in die Berechnung einbezogen werden. Von daher würde ich jetzt auch behaupten, das ein Spalter, der mit 10to das Messer ins Holz drückt durch die Keilwirkung weit mehr Spaltkraft erzeugen kann - reine Auslegungssache also.

Hallo!

Die Spaltkraft bezeichnet nicht jene Kraft, mit der die Kolbenstange auf den Spaltkeil drückt, sondern die Kraft, mit der das Holz vom Keil auseinandergedrückt wird.
Bei der Spaltkraft wird also auch die Hebelwirkung des Keils (schiefe Ebene) "berücksichtigt" ...

Gruß F

Denke wohl am einfachsten mit ner Kraftmeßdose.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kraftmessdose

Hallo

Denke auch das dies die max erreichbare Druckkraft des Hydraulikzylinders ist.
Zum berechnen ist das schon arg resultierende Kräfte am Keil oder Spaltkreuz elastische Biegung im Rahmenprofil

Florian1980 hat geschrieben:Dazu kommen Druckverluste in den Leitungen, Winkeln, u.s.w.

Aber sicher ausrechnen kann man die theoretisch maximale Spaltkraft. Ist das Produkt aus Druck und Kolbenfläche kleiner als die angegebene Spaltkraft, so lügt der Hersteller. Gerade bei den Ebay 25t Spaltern frägt man sich, wie die auf die Spaltkraft kommen...

Das stimmt nicht ganz.
Das gilt nur, für die Zeit in der das Öl fließt. In dem Fall, dass der Keil am Holz steht und sich wegen zu geringer Kraft nicht mehr weiterbewegt, fließt auch kein Öl mehr und es gibt auch keine Verluste mehr.

Hallo!

luutschguutzje hat geschrieben:Denke wohl am einfachsten mit ner Kraftmeßdose.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kraftmessdose

Die Spaltkraft kann aber mit einer Kraftmeßdose nicht gemessen werden.
Man will ja nicht irgendwie das Holz drücken, pressen, oder sonst etwas, sondern eben spalten. Und das ist nur mit einer Kraft möglich, die das Holz auseinanderdrückt ...
Spaltkraft ermitteln: Hydraulikdruckkraft errechnen (Kolbenfäche in cm² [r²π] x Hydraulikdruck = Druckkraft in kg/cm²), Übersetzungsverhältnis des Keils errechnen (ein Keil, der auf 10cm um 10cm zunimmt, hätte 1:1), Druckkraft x Übersetzung : 2 (die Kraft wirkt ja auseinander/nach beiden Seiten) = Spaltkraft
Beispiel: Zylinder mit 10cm Kolbendurchmesser, beaufschlagt mit 200bar, Keil der mit 15cm auf 5cm ansteigt; 5² x 3,14 = 78,5cm² x 200 = 15700kg x 3 = 47100 : 2 = 23550kg
Unser Beispielspalter hätte also eine Spaltkraft von knapp 24to!
Kapito? ... ... ... ...

Gruß F

Morgen

Mal bei Growi gesehen.

http://www.growi-maschinenbau.de/show.php

Einstellbarer Spaltdruck unsere Holzspalter bringen auch die versprochene Leistung



MFG bashy

Hallo!

bashy hat geschrieben:

Growi baut also Holzpressen ... ...

Gruß F

Welche Frage und welche Gedankengänge

Wenn mein 11 t Spalter einen 10cm Prügel nicht mehr durchdrückt, würde ich mir auch Gedanken machen.
Solange der Spalter meine 40- 50 cm metrigen Buchen Stücke problemlos durchdrückt , mache ich mir keine Gedanken darüber ob das die angegebenen 11 t sind oder 10.98 t

Just my 2 Cent

@robs97: So sehe ich das auch. Die Angabe der Tonnen gibt an, in welcher Leistungsklasse sich der Spalter in etwa befindet. Alles andere ist kniefieselig...

Meint
Brotzeit

Hallo!

Das Argument mit "Zylinderkraft mal Keilwirkung" ist ja interessant

Ich bin immer davon ausgegangen, dass die Tonnenangabe sich auf die Kraft bezieht, mit der der Spaltkeil effektiv nach unten gedrückt wird.

Aber es ist schon komisch- ich habe meinen selbst gebauten Spalter mit einem Zylinder 100x70 ausgerüstet, was auf einem stehenden Spaltgerät schon mächtig aussieht. Und wenn man dann mal rechnet (5 cm^2 * pi *180 bar), kommen da grade mal 14,1 Tonnen raus. Andere werben mit 25 und 30 Tonnen bei stehenden Spaltern- aber sind die Zylinder da so viel dicker, oder sind das Rechentricks mit der "Übersetzung" durch den Keil?

Wer hat so ein Modell von der Stange und kann mal nachschauen, welche Zylindegröße mit welcher Spaltkraft in Verbindung gebracht wird? Wäre ja mal interessant.