Hallo Zusammen,
ich möchte mir für meinen Vogesenblitz VP12 eine Seilwinde bauen, rein vom Stahlbau her ist das auch kein Problem für mich, nur mit der Hydraulik tu ich mir etwas schwer…
Daher hoffe ich mal auf eure Hilfe
Ich möchte keinen „König-Nachbau“ bauen sondern würde die Winde gerne an dem Vierkantrohr des Oberlenkers befestigen, jetzt stellt sich für mich aber die Frage was für ein Ventil benötige ich dafür, damit ich den quasi einen „neutral Gang“ zum abwickeln des Seils habe und was für ein Motor benötige ich, ich würde gerne so um die 30m/min ziehen und das mit einer Kraft von max. 500 Kg, ich denke das sollte mehr als ausreichende sein….
Meine Hydraulikpumpe bringt 14cm³/U….
Gab es hier im Forum nicht auch mal ein Tool zum Berechnen der Seiltrommel? Hab schon gesucht aber leider nichts gefunden
Besen Dank für eure Mühe
Lg
tobi

spalterwinde-eigenbau-t81989.html
Hab damals auch mit Hilfe der Forumsgemeinde den Hydraulikkampf gelöst...

Tobi107 hat geschrieben:Meine Hydraulikpumpe bringt 14cm³/U….

Jeder Traktortyp hat eine andere Übersetzung vom Motor (oder Getriebe) zur Hydraulikpumpe.
Nenn' uns besser den Traktortyp oder noch besser dessen Literleistung bei Motornenndrehzahl -
und die Motordrehzahl, bei der du üblicherweise spaltest.

Mit diesen Angaben kann man dann das Schluckvolumen des Ölmotors (und ein eventuelles Getriebe
vor der Seiltrommel) gut abschätzen ...

A.

Falke hat geschrieben:

Tobi107 hat geschrieben:Meine Hydraulikpumpe bringt 14cm³/U….

Jeder Traktortyp hat eine andere Übersetzung vom Motor (oder Getriebe) zur Hydraulikpumpe.
Nenn' uns besser den Traktortyp oder noch besser dessen Literleistung bei Motornenndrehzahl -
und die Motordrehzahl, bei der du üblicherweise spaltest.

Mit diesen Angaben kann man dann das Schluckvolumen des Ölmotors (und ein eventuelles Getriebe
vor der Seiltrommel) gut abschätzen ...

A.

Hi,
danke für den Hinweis, die Pumpe bringt bei Nenndrehzahl ca. 42 L/min...

habt Ihr mir noch eine Formel wie man die Seiltrommel berechnen kann?

da fällt mir gleich noch eine Frage ein, ich hatte mir überleg an Stelle eines Stahlseils ein 4mm Dyneemaseil zu nehmen, dass hat eine Bruchlast von 1300 daN, da sollte doch eigentlich nichts dagegensprechen oder?

hat niemand einen Tip für mich?

Hallo,
sollte doch eigentlich nicht so schwer sein die Formel für den Umfang zu finden.

Aber bitte hier: U=2r*pi oder U=d*pi

pi ist 3,14. Je nach Seillagen auf der Trommel, ändert sich der Durchmesser entsprechend etwas.

Hoffe geholfen zu haben.

VG

techniker-diplomarbeit-hydraulische-seilwinde-t111478.html

A.

Hi,
danke für die Hinweise, das hat mich jetzt doch schon etwas weiter gebracht…
ich habe mir jetzt dieses Ventil rausgesucht:
https://www.faie.de/landtechnik/hydraul ... -gedrueckt
und diesen Motor:
http://www.hydraulikmeister.de/epages/6 ... 000%5B2%5D

jetzt nochmal die Frage an die Profis, ist es richtig das:
1. Dieser Motor bei 210 bar und 42L/min eine Kraft von ~420 Nm und eine Drehzahl von ~340 U/min erreicht?
2. Wenn meine Seiltrommel einen Kern von 50 mm hat dann müsste ich ja theoretisch eine Seilgeschwindigkeit auf der untersten Lage von 0,89m/s bzw. 53 m/min erreichen?
Das wäre dann etwas schnell, dies könnte man aber mit einer Drossel regeln?!, verringert sich dann nur die Geschwindigkeit oder auch die Kraft?

Was mich noch interessieren würde, wie verbinde ich die beiden Ventile miteinander (also das vom Spalter und das der Winde)

Besten Dank für eure Hilfe

Hallo!

Hab's grade mal überflogen...

1. 50 mm Kerndurchmesser der Trommel ist bei Drahtseil zu wenig, bei Dyneemaseil kann ich's nicht beurteilen...

2. Als Ansteuerung der Winde muss ein 4/3 Wege- Ventil mit Druckweiterführung vor das vorhandene Spalterventil geschaltet werden.

Die Literleistung der Pumpe geteilt durch das Schluckvolumen des Hydraulikmotors ergibt die Drehzahl der Trommel, z.B. 40 l/min geteilt durch 400 ccm wären 100 U/min.

Diese Drehzahl multipliziert mit dem Trommelumfang (z.B. Durchmesser 100 mm x Pi) ergibt die Seilgeschwindigkeit, im Beispiel 100 U/min x 314 mm = 31,4 m/min.

So weit ich es kenne, hat das Ventil mit Druckweiterführung eine eigene Verbindung zum Tank- also letztendlich fünf Anschlüsse (Eingang P von der Pumpe, Anschlüsse A und B für Ölmotor, Anschluss T zum Tank, plus den Anschluss der den Druck weiterführt zum Spalterventil...

Tobi107 hat geschrieben:Was mich noch interessieren würde, wie verbinde ich die beiden Ventile miteinander (also das vom Spalter und das der Winde)

Besten Dank für eure Hilfe

den Link in der ersten Antwort durchlesen - steht alles drin

Holzteufele hat geschrieben:

Tobi107 hat geschrieben:Was mich noch interessieren würde, wie verbinde ich die beiden Ventile miteinander (also das vom Spalter und das der Winde)

Besten Dank für eure Hilfe

den Link in der ersten Antwort durchlesen - steht alles drin

Hi,

Hast Du dieses berechnungstool noch? ich kann das nicht mehr finden...

@ Daniel, besten Dank! was würdest Du denn für einen Wellendurchmesser empfehlen? ich meine es wäre ja nicht schlecht wenn auch ein Drahtseil funktioniert!

Hi,

ich hab meine Winde jetzt soweit fertig und im Prinzip funktioniert das auch super, ich habe nur noch ein Problem...

ich habe die Hydraulik jetzt wie folgt verbunden

Pumpe auf das Windenventil -> Druckweiterführung zum Spalterventil...

das Problem dabei ist das ich an der Winde nur ca. 80 bar benötige, die Druckweiterführung ja aber leider dann auch nur 80 bar hat...
wäre es möglich von der Pumpe über ein T-Stück die beiden Ventile anzufahren oder spricht da etwas dagegen?

Hallo Tobi

deine Idee mit dem T-Stück funktioniert nicht.

Hast du den weiter oben genannten Thread von "Holzteufele" gelesen ??

Da wurde dein Problem bereits ausführlich durchgekaut, allerdings mit teils Haarsträubenden Lösungsvorschlägen

Sag mal wie kommst du auf die 80 Bar für die Winde? Hast du den Druck berechnet? Brauchst du nicht mehr Druck oder begrenzt dein Seil oder der Motor den Druck?

Wäre Hilfreich zum besseren Verständnis

Gruß Daniel

In der Bucht gibt es Schockventile, das sind beidseitig wirkende Druckbegrenzungsventil, zum Anflanschen an den Hydraulikmotor. Hier kann jede Drehrichtung Einzel eingestellt werden.

Das DBV im Seilwinde ventil muss auf den gleichen Wert wie das vom Spaltventil eingestellt werden, da die beiden in Reihe geschaltet sind.
Die Druckreduzierung der Winde kann erst zwischen Ventil und Hydromotor erfolgen.

Eine andere Möglichkeit wäre, das Winden ventil am Rücklauf des Spalterventil anzuschliessen, ginge aber nur bis ca. 100 bar für die Winde, mehr hält der Rücklauf nicht aus. Das DBV des Winden ventil wird dann auf den geringeren Druck (80-100 bar) eingestellt.

Bei meinem Thor Spalter mit originaler Winde, ist diese so Angeschlossen.

Gruß Reiner

Hallo Reiner,
danke für den Tipp, meinst Du so ein Ventil?
http://www.ebay.de/itm/Druckbegrenzungs ... Swf05XOwMU

@ Daniel, der Motor hat 400ccm d.h. erreicht er bei ~80bar etwas mehr als 500 Nm, das ist für meine Zwecke völlig ausreichend, sowohl das Seil als auch der Motor könnten natürlich mehr aber mir geht es hier auch etwas um die Standsicherheit