[quote="Hürli2"]Muss man halt anders sehen.
Die alten Hirsche der 40er und 50er Serie hatten viele Komfort Funktionen, die andere damals nicht hatten. Super wendig, Lastschaltung vom Getriebe , Zapfwelle lastschaltbar, Allrad per Fingertipp einschaltbar etc. Da gibt es auch heute noch Leute, die sowas gefällt in Verbindung mit dem markanten Design.[/quote
Viele tolle Sachen. Aber synchronisierte Gruppenschaltung war dann wohl zu aufwendig ? Vollsynchronisierung hat Deutz schon seit 1983

Was soll diese hohle Diskussion, hab auch nen 2850 in Vollausstattung, und mich interessiert die Lösung des Problems, und nicht nen Deutz

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615 LSA Turbomatik E hat geschrieben:

Hürli2 hat geschrieben:Muss man halt anders sehen.
Die alten Hirsche der 40er und 50er Serie hatten viele Komfort Funktionen, die andere damals nicht hatten. Super wendig, Lastschaltung vom Getriebe , Zapfwelle lastschaltbar, Allrad per Fingertipp einschaltbar etc. Da gibt es auch heute noch Leute, die sowas gefällt in Verbindung mit dem markanten Design.[/quote
Viele tolle Sachen. Aber synchronisierte Gruppenschaltung war dann wohl zu aufwendig ? Vollsynchronisierung hat Deutz schon seit 1983

Handbremsband war problematisch wenn der Fahrer nicht aufpasste .
Wurde diese nicht richtig gelöst und die Warneinrichtung ging nicht zerbröselte das Bremsband .
Der Hydraulikblock musste dann runter um das Bremsband zu wechseln .

Wahrscheinlich ist die GÖP platt.
Ist es gleich am Anfang oder erst wenn das Öl warm ist?

Wenn´s erlaubt ist, hätte ich auch ein kleines Problem zu diesem Schlepper, wo ich noch auf der Suche bin, und zwar die Bremse, muß die fast immer 2 mal treten, dann greift sie sofort, andernfalls geht das Pedal weiter runter, wir haben jetzt mal versucht zu entlüften, und dabei festgestellt, also Pedal ausgehängt, linkes Pedal greift immer sofort, rechtes geht fast ins leere, beide Pedale gleichzeitig drücken nach kurzer Pause, 2 mal treten, Bremswirkung auf beiden Rädern gleich. Nach längerem mehrmals entlüften ist es besser, aber nicht wirklich gut. Hat da jemand noch ne Idee

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broitbeil hat geschrieben:Wahrscheinlich ist die GÖP platt.
Ist es gleich am Anfang oder erst wenn das Öl warm ist?

Es ist hauptsächlich nur am Anfang, wenn Öl noch kalt ist und auch nur bei Betätigung der LS. Und wie gesagt, ist nur im niedrigen Drehzahlbereich unter 1000 U/min.
Also dann blinkt die Öldruckleuchte und die Lenkung blockiert teilweise. Sobald das Öl warm ist, kommt nur noch die Öldruckleuchte. Also ich gehe mal davon aus, dass das Problem gerade im Anfangsstadium ist, sollte es tatsächlich die LS oder die GÖP sein.

Normalerweise treten die Probleme verstärkt erst auf, wenn das Öl wärmer und dünnflüssiger wird und interne Leckagen mehr zum Vorschein kommen. Wäre die Getriebe Ölpumpe platt, sollten die Symptome über jeden Bereich ähnlich sein.
Aber bin da auch nicht der Fachmann.

Hürli2 hat geschrieben:Normalerweise treten die Probleme verstärkt erst auf, wenn das Öl wärmer und dünnflüssiger wird und interne Leckagen mehr zum Vorschein kommen. Wäre die Getriebe Ölpumpe platt, sollten die Symptome über jeden Bereich ähnlich sein.
Aber bin da auch nicht der Fachmann.

Das würde ich jetzt auch so vermuten. Ich denke, dass ein umfangreicher Drucktest Aufschluss darüber geben könnte.

Hallo zusammen,

es gibt ein paar Neuigkeiten.
Ich war bei der John Deere Werkstatt und habe einen umfangreichen Drucktest durchführen lassen (Ergebnisse habe ich als Bild angehängt).
Fest steht auf jeden Fall, dass die LS undicht ist , da 0 Bar..
Jedoch fand ich alle Drücke relativ gering. Nach meinem Wissen sollte der Getriebeöldruck ca. 10 Bar haben. Bei mir sind es allerdings immer zwischen 5 und 6 Bar. Der Meister meinte, dass wäre noch völlig normal.
Dann ist der Druck von Hauptpumpe recht gering, wie ich finde und die Förderleistung mit 25 Litern bei 150 Bar finde ich auch zu gering. Da würde mich sehr interessieren, was ihr dazu sagt. Könnte das wohl eher auf ein Problem an der Pumpe selbst hindeuten, oder könnte das auch mit dem Niederdruckkreis zusammenhängen?
Da der Meister die Kosten auf ca. 6.000 bis 10.000,- für die Reparatur geschätzt hat, würde ich die Reparatur selber durchführen.
Falls jemand Tipps für dieses Unterfangen hat, wäre ich sehr dankbar.

Hallo Til,
der Druck ist mit ca. 6 bar deutlich zu niedrig, hier sind 9 bar aufwärts erforderlich. Ich denke hier liegt ein Messfehler vor da die Lastschaltung unter 8 bar aufgrund des Sicherheitsventils gar nicht schalten kann.
An welcher Stelle wurde der Druck gemessen, warst du dabei?
Wurde der Schmieröldruck gemessen?
VG
Max

Moin,
ich war leider nicht dabei und weiß auch nicht wo genau die gemessen haben.

Moin,
frag mal nach an welcher Stelle der Druck gemessen wurde?
Vorne am Prüfanschluss der Steigleitung von der Hydraulikpumpe zum Ausgleichsbehälter oder hinten an einem Stopfen am Schaltdeckel.
Lass dir das genau beschreiben.
VG
Max

Moinsen,

also die haben den Druck tatsächlich vorne an der Hydraulikpumpe gemessen. Müsste dann ja der Schmieröldruck sein oder?
Jetzt wäre nur die Frage, ob die Messung trotzdem aussagekräftig genug ist. Da ja der Druck offensichtlich komplett einbricht sobald die LS geschaltet wird, deutet dies ja trotzdem auf eine undichte LS hin oder?
Die Drücke am Schaltdeckel zu messen wäre natürlich besser gewesen, aber der Schmieröldruck ist ja quasi der Getriebeöldruck, nur eben am Ende der Verbraucherkette, oder sehe ich das falsch?

Moin,
die Leckage liegt wahrscheinlich wie beschrieben im LS.
Es wurde der Schmieröldruck vorne an der Pumpe gemessen, das ist in Ordnung. Die 6 bar werden bei kaltem Öl durch das Ölkühlerschutzventil begrenzt, ist auch Ok.
Mich wundern nur etwas die 5 bar Druck bei "warmer Maschine und 1000 Motor Umdrehungen".
Normalerweise soll ich bei heißem Öl (ca. 60 Grad) bei 2000 1/ min 3 bar Schmieröldruck aufwärts haben wenn ich diese erreiche ist die Getriebeölpumpe brauchbar. Dass ich bei 1000 Motorumdrehungen bei warmer Maschine 5 bar erreiche ist eigentlich nicht möglich. Es sei dem das Zusatzsteuergerät wo wahrscheinlich zum Öl aufheizen verwendet wurde war noch eingeschaltet so dass der Rücklauf vom Steuergerät wo bei dem Schlepper gleich in den Zulauf zur Hydraulikpumpe geht den Druck künstlich erhöht hat.
Das wäre ein Punkt wo zu klären wäre um eine gesicherte Diagnose zu bekommen. Das Steuerventil zum Öl heizen muss in Neutral stehen wenn ich Messungen durchführe.
Wegen der Fördermenge der Haupthydraulikpumpe. Zittert z.B. der Kraftheber wenn er ausgehoben wird obwohl Schmieröldruck vorhanden ist (Getriebeöldrucklampe aus)?
Wurde der Hochdruckkreislauf auch mit dem Schmieröldrucktest kontrolliert ob das System dicht ist, Kraftheber, Steuerventile und Lenkung?
Gruß
Max

Danke für die ganzen hilfreichen Information Max!
Der Kraftheber zittert überhaupt nicht. Lediglich die Lenkung kann hin und wieder im kalten Zustand und bei niedriger Drehzahl blockieren, wenn die LS betätigt wird. Ich habe letztens auch nochmal getestet ob der Kraftheber evtl. eine Leckage hat. Hab ne einigermaßen schwere Maschine eingehängt und den Trecker abgestellt. Ist nach einigen Stunden nicht wirklich abgesagt (vielleicht 2 mm).
Ansonsten wurde der Hochdruckkreislauf nicht mit dem Schmieröldrucktest kontrolliert. An der Hauptpumpe wurde eigentlich nur Fördermenge und Druck kontrolliert.
Viele Grüße