Maschinenring Shop

  • Foren-Übersicht
  • Galerie
  • Chat
    Erweiterte Suche
  • Ändere Schriftgröße
  • Druckansicht
  • FAQ •
  • Datenschutzerklärung •
  • Nutzungsbedingungen • Registrieren • Login
Auto-Login

Aktuelle Zeit: Mi Apr 01, 2026 9:07

Ladekontrollleuchte

Hier findet man Hilfe in Sachen Landtechnik.
Antwort erstellen
34 Beiträge • Seite 2 von 3 • 1, 2, 3
  • Mit Zitat antworten

Re: Ladekontrollleuchte

Beitragvon frank72 » Do Nov 03, 2011 12:55

Das dürfte der richtige Anschluss sein aber immer noch dasselbe Problem bei laufenden Motor so 7 Volt.
Wie viel Spannung darf beim Anschluss W eigentlich sein bei mir sind Zündung ein so 1,5 Volt bei laufenden Motor auch ca. 7 Volt also gleiche Spannung wie auf dem Kabel zur Ladekontrollleuchte.
Dateianhänge
licht.jpg
(337.48 KiB) Noch nie heruntergeladen
frank72
 
Beiträge: 645
Registriert: Sa Okt 01, 2005 11:31
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Ladekontrollleuchte

Beitragvon Holgi1982 » Do Nov 03, 2011 13:08

Es dürfte schon der Flachstecker sein den Fadinger eingekreist hast, an dem hast du das gelbe Kabel nämlich NICHT dran sondern an der Schraube daneben wo auch B+ dransteht. An dem Flachstecker steht leider nix dran so wie ich das sehe.
Kann man das irgendwie mit einem Spannungsprüfer messen welcher Strom an D+ bei stehendem Motor, und laufendem Motor sein muss?
weil wofür soll der Flachstecker sonnst sein?

Und wenn du einen Mechanischen Drehzahlregler hast brauchst du den Anschluss W garnicht zu beachten. Der ist NUR für Elektrische Drehzahlmesser und hat mit dem Batterieladen garnix zu tun.
Vegetarisch ist Indianisch
und bedeutet "zu faul zum Jagen"
Benutzeravatar
Holgi1982
 
Beiträge: 4537
Registriert: Sa Okt 11, 2008 19:02
Wohnort: Wolfsburg
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Ladekontrollleuchte

Beitragvon Fadinger » Do Nov 03, 2011 13:26

Hallo!
frank72 hat geschrieben:Wie viel Spannung darf beim Anschluss W eigentlich sein bei mir sind Zündung ein so 1,5 Volt bei laufenden Motor auch ca. 7 Volt also gleiche Spannung wie auf dem Kabel zur Ladekontrollleuchte.
Gleichspannung darf an W eigentlich keine anliegen, besonders nicht bei stehende Motor, Dort liegt nur bei laufender (und erregter) LiMa hochfrequente Wechselspannung an, die deshalb mit einen 0815-Multimeter schlecht zu messen ist. Am besten kann man diese Wechselspannung mit einen Oszilloskop messen.
Wenn dort am Stand Spannung drauf ist, kann irgend etwas nicht stimmen. Wie sieht die Masseverbindung der Lima aus? Messe mal, ab zwischen Gehäuse LiMa und Fahrzeugmasse Potential ist.
Wenn die Masse paßt, und am Anschluß W und am Anschluß 61 ist (obwohl die Ladekontrolle nicht angeschlossen ist) Spannung drauf, ist wohl schon der Diodenblock zerschossen.

Gruß F
Benutzeravatar
Fadinger
 
Beiträge: 6428
Registriert: Do Jun 25, 2009 23:41
Wohnort: Oberösterreich, Mühlviertler Alm
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Ladekontrollleuchte

Beitragvon frank72 » Do Nov 03, 2011 14:17

Fadinger hat geschrieben:Hallo!
frank72 hat geschrieben:Wie viel Spannung darf beim Anschluss W eigentlich sein bei mir sind Zündung ein so 1,5 Volt bei laufenden Motor auch ca. 7 Volt also gleiche Spannung wie auf dem Kabel zur Ladekontrollleuchte.
Gleichspannung darf an W eigentlich keine anliegen, besonders nicht bei stehende Motor, Dort liegt nur bei laufender (und erregter) LiMa hochfrequente Wechselspannung an, die deshalb mit einen 0815-Multimeter schlecht zu messen ist. Am besten kann man diese Wechselspannung mit einen Oszilloskop messen.
Wenn dort am Stand Spannung drauf ist, kann irgend etwas nicht stimmen. Wie sieht die Masseverbindung der Lima aus? Messe mal, ab zwischen Gehäuse LiMa und Fahrzeugmasse Potential ist.
Wenn die Masse paßt, und am Anschluß W und am Anschluß 61 ist (obwohl die Ladekontrolle nicht angeschlossen ist) Spannung drauf, ist wohl schon der Diodenblock zerschossen.

Gruß F

Bei Zündung aus ist an 61 und W keine Spannung Zündung ein ist auf W und 61 ca. 1,5 Volt bei laufenden Motor auf allen beiden Anschlüssen ca. 7 Volt. Also zu wenig bei laufendem Motor müssten bei 61 ca. 14 Volt sein. Und bei W sind sicher die 7 Volt zu viel bei laufendem Motor.
frank72
 
Beiträge: 645
Registriert: Sa Okt 01, 2005 11:31
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Ladekontrollleuchte

Beitragvon Fadinger » Do Nov 03, 2011 14:35

Hallo!
frank72 hat geschrieben:Bei Zündung aus ist an 61 und W keine Spannung Zündung ein ist auf W und 61 ca. 1,5 Volt bei laufenden Motor auf allen beiden Anschlüssen ca. 7 Volt. Also zu wenig bei laufendem Motor müssten bei 61 ca. 14 Volt sein. Und bei W sind sicher die 7 Volt zu viel bei laufendem Motor.
Diese Messungen sagen nicht viel aus, bzw. muß man in dem Fall "zwischen den Messungen lesen" ...
Das Einzige was irritiert, ist die Spannung an W bei eingeschalteter Zündung.
ABER: Funktioniert die Ladekontrolle jetzt wie sie soll?
Weil an 61 zu messen, bringt wenig, weil da der Regler und somit auch die Rotorwicklung als Verbraucher mit dranhängt. Und an W siehe oben ...
Was man meesen kann, ist die Spannung an B+. Bei stehenden Motor soll da irgendetwas zwischen 12,6 und 13,8 anliegen, bei laufenden Motor je nach Drehzahl bis etwa 14 Volt, jedenfalls etwas höher als am Stand.
Nebenbei würde mich noch die Spannung zwischen W und 61 gemessen interessieren, am Stand und bei laufenden Motor.

Gruß F
Benutzeravatar
Fadinger
 
Beiträge: 6428
Registriert: Do Jun 25, 2009 23:41
Wohnort: Oberösterreich, Mühlviertler Alm
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Ladekontrollleuchte

Beitragvon frank72 » Do Nov 03, 2011 15:49

Fadinger hat geschrieben:Hallo!
frank72 hat geschrieben:Bei Zündung aus ist an 61 und W keine Spannung Zündung ein ist auf W und 61 ca. 1,5 Volt bei laufenden Motor auf allen beiden Anschlüssen ca. 7 Volt. Also zu wenig bei laufendem Motor müssten bei 61 ca. 14 Volt sein. Und bei W sind sicher die 7 Volt zu viel bei laufendem Motor.
Diese Messungen sagen nicht viel aus, bzw. muß man in dem Fall "zwischen den Messungen lesen" ...
Das Einzige was irritiert, ist die Spannung an W bei eingeschalteter Zündung.
ABER: Funktioniert die Ladekontrolle jetzt wie sie soll?
Weil an 61 zu messen, bringt wenig, weil da der Regler und somit auch die Rotorwicklung als Verbraucher mit dranhängt. Und an W siehe oben ...
Was man meesen kann, ist die Spannung an B+. Bei stehenden Motor soll da irgendetwas zwischen 12,6 und 13,8 anliegen, bei laufenden Motor je nach Drehzahl bis etwa 14 Volt, jedenfalls etwas höher als am Stand.
Nebenbei würde mich noch die Spannung zwischen W und 61 gemessen interessieren, am Stand und bei laufenden Motor.

Gruß F

Die Ladekontrolle funktioniert nicht.
Wie schon oben beschrieben bei laufenden Motor an W und 61 7 Volt.
An 61 müssen ja mindesten 12 Volt bei laufenden Motor anliegen damit die Ladekontrolle erlischt oder?
frank72
 
Beiträge: 645
Registriert: Sa Okt 01, 2005 11:31
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Ladekontrollleuchte

Beitragvon Fadinger » Do Nov 03, 2011 16:29

Hallo!
frank72 hat geschrieben:An 61 müssen ja mindesten 12 Volt bei laufenden Motor anliegen damit die Ladekontrolle erlischt oder?
Mehr oder minder ja ...
Technisch korrekt müßte man sagen, wenn kein Potentialunterschied mehr besteht.
Also ist noch wo ein gröberer Fehler ...
Sind das (mit den lila Pfeilen markiert) nicht auch Messerleisten?
licht.jpg
licht.jpg (74.05 KiB) 1350-mal betrachtet
Ansonsten wirklich mal hergehen, und den Kontakt am Regler (unterer Kreis) etwas freilegen, und dort mal messen. Schon herausgefunden, wo dieses Kabel genau hingeht?

Gruß F
Zuletzt geändert von Fadinger am Do Nov 03, 2011 19:33, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Fadinger
 
Beiträge: 6428
Registriert: Do Jun 25, 2009 23:41
Wohnort: Oberösterreich, Mühlviertler Alm
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Ladekontrollleuchte

Beitragvon frank72 » Do Nov 03, 2011 18:25

Fadinger hat geschrieben:Hallo!
frank72 hat geschrieben:An 61 müssen ja mindesten 12 Volt bei laufenden Motor anliegen damit die Ladekontrolle erlischt oder?
Mehr oder minder ja ...
Technisch korrekt müßte man sagen, wenn kein Potential mehr besteht.
Also ist noch wo ein gröberer Fehler ...
Sind das (mit den lila Pfeilen markiert) nicht auch Messerleisten?
licht.jpg
Ansonsten wirklich mal hergehen, und den Kontakt am Regler (unterer Kreis) etwas freilegen, und dort mal messen. Schon herausgefunden, wo dieses Kabel genau hingeht?

Gruß F

Die beiden die du Markiert hast mit dem Pfeil sind auch B+.
Das gelbe Kabel geht zu den Dritten Stecker wo du die Pfeile gemacht hast ist noch ein dritter Anschluss dort habe ich auch die Ladelampe angeschlossen.
frank72
 
Beiträge: 645
Registriert: Sa Okt 01, 2005 11:31
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Ladekontrollleuchte

Beitragvon frank72 » Do Nov 03, 2011 18:32

Bei den grün markierten ist die Batterie Spannung drauf also alles B+.
Bei der dem rot markierten Stecker hab ich die Ladekontrolle angehängt scheint aber ist der gleiche Anschluss wie W weil auf beiden immer die gleiche Spannung drauf ist.
Dateianhänge
licht 2.jpg
(339.25 KiB) Noch nie heruntergeladen
frank72
 
Beiträge: 645
Registriert: Sa Okt 01, 2005 11:31
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Ladekontrollleuchte

Beitragvon Falke » Do Nov 03, 2011 19:13

Wenn an dem von dir rot markierten Anschluss und dem Anschluss <W> (also an dem Gewindebolzen, wo ein <W> eingeprägt ist)
tatsächlich die selbe Spannung zu messen ist, dann hat/haben eine (oder mehrere) Diode(n) im Inneren einen Kurzschluss !
Was zeigt eine Durchgangsmessung (bei stehendem Motor und abgezogenen Leitungen) zwischen diesen beiden Anschlüssen.

Musstest du die Halterung für die Lichtmaschine erst passend machen ? Hast du bei eingebauter Lichtmaschine in deren Umgebung
geschweißt ? Lädt die Lichtmaschine tatsächlich ? Steigt die Batteriespannung, wenn du am Motor "Gas gibst" ?

Am Gewindebolzen vom Anschluss <W> sieht man "Funkenspuren" . Hast du hier irrtümlich kurz Batterie+ angelegt ?

Verkleinere bitte deine Fotos auf 800x600 Pixel (wie es z.B. Fadinger auch getan hat) .

Gruß
Adi
Benutzeravatar
Falke
Moderator
 
Beiträge: 26131
Registriert: Mo Dez 15, 2008 20:15
Wohnort: SüdOst-Kärnten, AUSTRIA
  • Website
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Ladekontrollleuchte

Beitragvon Fadinger » Do Nov 03, 2011 19:19

Hallo!

Wenn Deine Angaben korrekt sind, und zwischen W und 61 eine Verbindung besteht, bzw. das selbe Potential herrscht, ist wohl eine Diode des Hilfsgleichrichters zerschossen.
Lima_Stromlaufplan.jpg
Lima_Stromlaufplan.jpg (50.33 KiB) 1323-mal betrachtet
Bei richtiger Funktion der grün eingeringelten Dioden fließt Strom mit den typischen Spannungsabfall einer Diode (500 - 800mV) von W nach 61, in die Gegenrichtung müssen die Dioden aber sperren.

Gruß F
Benutzeravatar
Fadinger
 
Beiträge: 6428
Registriert: Do Jun 25, 2009 23:41
Wohnort: Oberösterreich, Mühlviertler Alm
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Ladekontrollleuchte

Beitragvon frank72 » Do Nov 03, 2011 19:26

Falke hat geschrieben:Wenn an dem von dir rot markierten Anschluss und dem Anschluss <W> (also an dem Gewindebolzen, wo ein <W> eingeprägt ist)
tatsächlich die selbe Spannung zu messen ist, dann hat/haben eine (oder mehrere) Diode(n) im Inneren einen Kurzschluss !
Was zeigt eine Durchgangsmessung (bei stehendem Motor und abgezogenen Leitungen) zwischen diesen beiden Anschlüssen.

Musstest du die Halterung für die Lichtmaschine erst passend machen ? Hast du bei eingebauter Lichtmaschine in deren Umgebung
geschweißt ? Lädt die Lichtmaschine tatsächlich ? Steigt die Batteriespannung, wenn du am Motor "Gas gibst" ?

Am Gewindebolzen vom Anschluss <W> sieht man "Funkenspuren" . Hast du hier irrtümlich kurz Batterie+ angelegt ?

Verkleinere bitte deine Fotos auf 800x600 Pixel (wie es z.B. Fadinger auch getan hat) .

Gruß
Adi

Durchgangsmessung freier Durchgang zwischen den beiden sonst würde ja auch nicht dieselbe Spannung anliegen.
Halterung habe ich selber gemacht.
Geschweißt wurde nicht Lichtmaschine lädt nicht gestern noch heute nicht mehr.
An dem Anschluss W war die Ladekontrolle angeschlossen.
frank72
 
Beiträge: 645
Registriert: Sa Okt 01, 2005 11:31
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Ladekontrollleuchte

Beitragvon Fadinger » Do Nov 03, 2011 19:44

Hallo!
Falke hat geschrieben:Am Gewindebolzen vom Anschluss <W> sieht man "Funkenspuren" . Hast du hier irrtümlich kurz Batterie+ angelegt ?
Ich habe das eher für stärker/öfter mit den Prüfspitzen "bearbeitet" gehalten.
Aber wenn dem so ist, hätten wir auch schon eine mögliche Todesursache der Diode(n).
frank72 hat geschrieben:Lichtmaschine lädt nicht gestern noch heute nicht mehr.
Hat sie nun schon mal geladen, oder hat sie noch nie geladen?

Gruß F
Benutzeravatar
Fadinger
 
Beiträge: 6428
Registriert: Do Jun 25, 2009 23:41
Wohnort: Oberösterreich, Mühlviertler Alm
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Ladekontrollleuchte

Beitragvon frank72 » Do Nov 03, 2011 19:49

Fadinger hat geschrieben:Hallo!
Falke hat geschrieben:Am Gewindebolzen vom Anschluss <W> sieht man "Funkenspuren" . Hast du hier irrtümlich kurz Batterie+ angelegt ?
Ich habe das eher für stärker/öfter mit den Prüfspitzen "bearbeitet" gehalten.
Aber wenn dem so ist, hätten wir auch schon eine mögliche Todesursache der Diode(n).
frank72 hat geschrieben:Lichtmaschine lädt nicht gestern noch heute nicht mehr.
Hat sie nun schon mal geladen, oder hat sie noch nie geladen?

Gruß F

Gestern hatte ich 14 Volt an der Lima also Mus sie geladen haben heut geht nix mehr beim starten flackert kurz die Kontrolllampe danach leuchtet sie leider wieder.
frank72
 
Beiträge: 645
Registriert: Sa Okt 01, 2005 11:31
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Ladekontrollleuchte

Beitragvon Fadinger » Do Nov 03, 2011 20:55

Hallo!
frank72 hat geschrieben:Gestern hatte ich 14 Volt an der Lima also Mus sie geladen haben
Müssen ist relativ ...
Wenn die Batterie kurz zuvor noch an einen Ladegerät gehangen hat, dann wären die 14 Volt auch logisch. Und 14 Volt bedeutet, daß 14 Volt Spannung anliegen. Ob ein Strom fließt, und vor allem in welche Richtung der Strom fließt, darüber sagen die 14 Volt nichts.
Ein Hinweis auf eine wahrscheinliche Ladung wäre ein Spannungsanstieg von zB. 12,6 auf 13,8 Volt. Eine Garantie ist aber auch das nicht.
Und daß eine neue LiMa ganz ohne Erregung ein Magnetfeld aufbaut, kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Das wäre beinahe ein Perpetuum mobile ...

Gruß F
Benutzeravatar
Fadinger
 
Beiträge: 6428
Registriert: Do Jun 25, 2009 23:41
Wohnort: Oberösterreich, Mühlviertler Alm
Nach oben

VorherigeNächste

Antwort erstellen
34 Beiträge • Seite 2 von 3 • 1, 2, 3

Zurück zu Landtechnikforum

Wer ist online?

Mitglieder: Alter Bauer, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Holzwurm 68, Loisachtaler, VRilski

  • Foren-Übersicht
  • Das Team • Impressum • Alle Cookies des Boards löschen • Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Forum Group • Deutsche Übersetzung durch phpBB.de
phpBB SEO Design created by stylerbb.net & kodeki