Das würde von der Qualität her auch für den Schwader gelten.
Natürlich kann man sich einen fast gleichwertigen Krone kaufen.
Das wäre dann aber vom Wettbewerb.

mf4255 hat geschrieben:Hallo,

bevor ihr jetzt in Hamsterkäufe verfallt, ich war heute bei Lely auf dem Stand und habe mit einem gesprochen und der Nette Herr hat mir erklärt wie es weiter geht.
Der Name Lely wird verschwinden, Agco hat sich die Namensrechte für Welger und Mengele gesichert und es wird in Zukunft unter Welger, Fendt und MF so wie evtl. Mengele verkauft.
Pressen und Lagewagen wird es uneingeschränkt weiter gehen, eben so wie den Wender !
Schwader werden wohl eingestellt, Mähwerke in der nächsten Generation Patenttechnisch miteinander verschmolzen, wird aber wohl auf Produktion bei Fella hinauslaufen.
Die Wertschöpfung und die Verkaufszahlen sind beim Lely Wender höher als beim Fella, weswegen der Wender für die Konzernleitung eine Ausnahme darstellt und auf jeden Fall weiter gebaut werden wird. Mit Fella Produkten konnte man sich hauptsächlich durch Niedrigpreisstrategien etablieren welche nicht in die Agco Philosophie passen.
So hat es mir der Herr erklärt und er machte schon einen sehr fundierten Eindruck. Ich wüsste auch nicht wo das Interesse von Agco liegen sollte solch ein etabliertes Produkt wie den Lotus einzustellen.

MfG MF4255

Wenn das wirklich so kommt, wäre das die erste positive Nachricht seit der Übernahme. Aber so ganz scheint das auch nicht zu stimmen. DAS Aushängeschild von Welger, die Rundballenpressen der 5er Serie, wurde aus dem Programm gestrichen. Die Nachfolgerpresse, die V 180 basiert in weiten Teilen auf der 4er Serie, auch nicht schlecht und genauso Leistungsfähig, aber leider eine Nummer leichter und gebaut und nicht ganz so robust.
Gruß Andreas

Hagenlüke hat geschrieben:Wenn das wirklich so kommt, wäre das die erste positive Nachricht seit der Übernahme.

So ganz kann ich diese Aussage nicht teilen. Schon allein aus dem Potential der Vertriebsstruktur von Agco und bei einer (zu erwartenden) marketingtechnisch cleveren Vorgehensweise werden sich die Stückzahlen der Ladewägen und insbesondere der Rundballenpressen mittelfristig deutlich nach oben bewegen (Man strebt eine Verdoppelung der Produktionszahlen bis 2020 an). Damit dies überhaupt möglich wird, muss erst einmal kräftig in die Fertigungslinien investiert werden. An dieser Stellschraube wird Agco sicher sehr bald drehen. Bekanntermaßen war eine effiziente Fertigung nicht gerade die Stärke von Lely.
Und als Zweites gehört eine saubere Markenstruktur dazu. Agco ist zwar immer für Überraschungen gut, aber es wäre nur logisch, die Pressen auch weiterhin unter der Marke Welger zu vertreiben. Dazu ist der Name auf dem Landtechnikmarkt noch viel zu bedeutend.

Etwas anders sieht die Situation mit der Marke Mengele aus. In den 80er und 90er Jahren war Mengele ein Begriff für moderne und qualitativ sehr hochwertige Lade- und Erntewägen. Die Landtechnikhistorie hat dieses Unternehmen im vertretenden Produktsegment stark mitgeprägt. Gerade bei uns im bayrischen Raum waren die hellblau-roten Ladewägen sehr beliebt, ebenso die berühmten „Doppeltrumpf“-Stalldungstreuer. Fast jeder Betrieb hatte mindestens eine Maschine von Mengele. Leider ging es dann mit Mengele ein stückweit bergab, was aber definitiv nicht an den Produkten lag (denn die sind bis zum heutigen Tag Top), sondern eher an den Versäumnissen der Unternehmensführung, die Firma fit für die Zukunft zu machen. Und so haben mehrere neue Eigner nacheinander ihr Glück versucht (Bidell-Gruppe, Bohnacker AG, Lely). Eine Zukunft hätte der Standort Waldstetten aber auf Dauer auch unter Lely nicht gehabt, da ist Lely im Haifischbecken der großen Landtechnikkonzerne viel zu klein. Deshalb war es für die Mitarbeiter dort (wie auch in Wolfenbüttel) definitiv sehr wohl eine gute Nachricht, als sie von den Agco-Übernahmeplänen hörten!
Trotz des Traditionsnamens: Das es tatsächlich mal wieder Mengele Lade- und Erntewägen gibt, da bin ich etwas skeptisch! Aber ich würde mich darüber nur freuen. Ich bin ein Freund deutscher Traditionsmarken ... viel zu viele sind schon verloren gegangen ...

Auch wenn nicht jedem Agco gefällt: Die jeweiligen Produktionsstandorte haben sie weitestgehend immer gepflegt und meist sogar ausgebaut (klammern wir mal Dronningborg aus). Da gibt es viele Beispiele, insbesondere in Deutschland. Und das nun eine Produktbereinigung bei den Mähwerken, Wendern und Schwadern ansteht (da man bereits einen in jüngerer Vergangenheit modernisierten Produktionsstandort hat und auch viel Geld in die Produktpflege und -entwicklung investiert hat) und dieser Maßnahme damit wohl der niederländische Standort Maassluis zum Opfer fällt, ist im heutigen Wettbewerb kaum vermeidbar. Und da ist Agco nicht „böser“ als andere Landtechnikkonzerne (was hat z. B. Deutz mit der Marke Fahr innerhalb von nicht einmal zwei Jahrzehnten geschafft! Einst mal der größte Landmaschinenhersteller Europas - heute nur noch Bestandteil in der Namensgebung einer Marke eines italienischen Landmaschinenkonzerns!).

Ich denke aber, dass die guten Produkte und Technologien der Lely Futtererntemaschinen - vielleicht in etwas anderer Form und an einem anderen Standort produziert - weiterleben. Und Probleme bei der Ersatzteilversorgung der heute gekauften Lely-Maschinen sind sicher auf absehbare Zeit nicht zu erwarten!

Vor allem was hat KHD aus Karl Benz seiner Schmiede gemacht?

Und aus Deutz.

Das war der Ausverkauf von allem was heilig ist.
Damit der Ausverkauf der Füße des Maschinenbaus in Deutschland.

Benz und Otto wurden abgestoßen.

Das nehme ich denen bis heute übel.

Sowas darf in meinen Augen nie ein Bein an den Boden kriegen.

Agriculture hat geschrieben:

Hagenlüke hat geschrieben:Wenn das wirklich so kommt, wäre das die erste positive Nachricht seit der Übernahme.

So ganz kann ich diese Aussage nicht teilen. Schon allein aus dem Potential der Vertriebsstruktur von Agco und bei einer (zu erwartenden) marketingtechnisch cleveren Vorgehensweise werden sich die Stückzahlen der Ladewägen und insbesondere der Rundballenpressen mittelfristig deutlich nach oben bewegen (Man strebt eine Verdoppelung der Produktionszahlen bis 2020 an). Damit dies überhaupt möglich wird, muss erst einmal kräftig in die Fertigungslinien investiert werden. An dieser Stellschraube wird Agco sicher sehr bald drehen. Bekanntermaßen war eine effiziente Fertigung nicht gerade die Stärke von Lely.
Und als Zweites gehört eine saubere Markenstruktur dazu. Agco ist zwar immer für Überraschungen gut, aber es wäre nur logisch, die Pressen auch weiterhin unter der Marke Welger zu vertreiben. Dazu ist der Name auf dem Landtechnikmarkt noch viel zu bedeutend.

Dein Text gibt ja ziemlich exakt die Pressemitteilung von Agco wieder. Ich frage mich jedoch, wie man die Stückzahl mit den aktuell gezeigtem Auftritt erreichen will. Die Welger Presse wird im Fendt Programm unter der gleichen Typenbezeichnung verkauft wie bis vor ein paar Monaten die Pressen von Gallignani. Die meisten Leute wissen doch gar nicht, welche Technik unter der Haube steckt. Das Händlernetz von Agco ist nicht größer geworden. Warum also sollte man mit einmal Unmengen an Rundballenpressen verkaufen? Ich habe noch nirgendwo in der Prxis eine Fendt Presse gesehen, obwohl hier genügend Händler im Umkreis sind. Der Name Fendt ist bei Pressen verbrannt. Ich denke es wäre kein Nachteil gewesen, den Namen Welger auch bei den Fendt Pressen in der Typenbezeichnung zu verwenden.
Das Flagschiff von Welger, die RP545, wurde ersatzlos aus dem Programm gestrichen, eine Presswickelkombi wurde in Hannover gar nicht gezeigt. Pressemitteilung hin oder her, ich frage mich ernsthaft, wie man so die Stückzahl verdoppeln möchte.
Im übrigen wäre eine Verdoppelung von den Kapazitäten her kein Problem. Seit Welger im Jahr 2008 an Lely verkauft wurde, sank die Stückzahl von gut 3000 auf heute rund 1700 verkaufter Pressen im Jahr. Ich denke der Standort Wolfenbüttel leidet eher unter einem Sanierungsstau. Aus dem Standort haben nun etlichen Eigentümer in den letzten 30 Jahren Geld raus gezogen. Investiert wurde wenn überhaupt höchstens das aller nötigste.
Sollte man wirklich den Namen Welger wieder beleben wollen, so frage ich mich warum man dazu nicht die Agritechnica genutzt hat. Die Übernahmeverträge wurden vor ca einem halben Jahr unterzeichnet. In der Zeit sollte man entscheiden können wie der zukünftige Markenauftritt aussehen soll und dann muss man so eine Chance wie die Agritechnica nutzen.
Gruß Andreas

Bei Mengele kam ja auch hinzu dass die guten Maschinen durch die politischen Aufarbeitung der Vergangenheit im Namen negativ belastet war und ist. Der Name Mengele ist mehr politisch bekannt als von den Maschinen her. Ein Spagat der bis heute nicht gelöst wurde.

heico hat geschrieben:Bei Mengele kam ja auch hinzu dass die guten Maschinen durch die politischen Aufarbeitung der Vergangenheit im Namen negativ belastet war und ist. Der Name Mengele ist mehr politisch bekannt als von den Maschinen her. Ein Spagat der bis heute nicht gelöst wurde.

schade eigendlich
von den mengele produkten hat man nie schlechtes gehört.
wir selbst haben seit 89 ein mengele (brantner)kipper
und seit 4wochen ein Mengele SH30.
bin mehr als zufrieden
auf der wunschliste steht noch der Rotobull 6000 ladewagen

Würde mir nie eine Maschine kaufen deren Hersteller vom Markt verschwindet ....

Mengele ist ja nicht ganz weg , nur der Name und die farbe
die Technik ist geblieben mit wenigen veränderungen
am Tigo.

Ich verstehe das Theater um den Namen Mengele ehrlich gesagt nicht wirklich. Meint ihr wenn man heute irgendeinen Landwirt in Europa fragt, ob ihm der Name Josef Mengele geläufig ist, bekommt ihr da massenhaft ein Ja? Oder meint ihr wirklich die wissen alle dass die Firma Mengele tatsächlich in verwandschaftlicher Beziehung zu dem stand (wusste ich selber lange nicht)? Und wieviele von denen die mit dem Namen Mengele etwas anfangen können, hält das tatsächlich vom Maschinenkauf ab? Ein Wunder dass heute Volkswagen (oder soll ich KdF Wagen sagen?), Siemens und andere Zwangsarbeiterausbeuter was verkaufen

Ich bin ja selten einer Meinung mit HS, aber in dem Fall hat Er zu 100% Recht.

mfg tj

Das ist heuer aber schon das zweite mal dass du mir 100% zustimmst So dann Dankeschön.

Es ist leider wirklich so, daß in anderen Ländern der Name ''Mengele'' in erster Linie mit dem Sohn, also mit dem KZ-Arzt Josef Mengele in Verbindung gebracht wird. In Deutschland war das lange Zeit kein Thema, anderswo schon.
Ich finde es auch bedauerlich, daß Lely den Namen Mengele vom Markt genommen hat. Ob Agco ihn wiederbelebt halte ich aber für fraglich.

Der niederländische Standort
Maassluis wurde NICHT von Agco übernommen, sondern nur die Grünlandtechnik die dort produziert wurde. Das Werk selbst bleibt in der Hand von Lely.
Auch den Namen Lely für die Grünlandtechnik hat Agco nicht übernommen, bzw. er stand gar nicht zum Verkauf. Darf aber wohl für einen Übergangszeitraum genutzt werden.

Ich denk ich werd noch ein bischen abwarten. Gute Gebrauchte oder neue Restmaschinen wird´s 2018/2019 auch noch geben. Sollte beim "Fellafendt" ein Hakenzinken drankommen, kommt ein Lely, kommt der Lotus als Fendt, dann krieg ich auch mal einen. Ist dann ne Preissache ob Fendt oder Lely
Beim Ladewagenkauf bin ich froh, vor drei Jahren keinen Lely gekauft zu haben. In unserer Gegend will die in Rot keiner mehr. Willst den dann in zehn Jahren wieder verkaufen gehört er dir.