Hallo zusammen,

zugegeben, mein Anliegen im Betreff kurz und prägnant wiederzugeben ist mir nicht ganz gelungen....

Folgende Frage: LKW 11t zGG, abgelastet auf 7,49t. Führerschein der alte 3er. Ist es möglich via Ausnahme-/Sondergenehmigung einzelne Fahrten mit erhöhtem Gewicht durchzuführen (also z.B. 3x im Jahr zur Apfelernte mit 8t zGG).
Mir ist klar: Der Führerschein lässt das nicht zu. Die Ablastung, und damit Steuer, lässt es auch nicht zu. Für den LKW wäre es technisch
aber kein Problem.

Freue mich auf Antworten (und wenn es keine gibt, muss halt ein passender Anhänger her )

Grüßle
timo

Geh mal zu Jurathek.de. Entweder ists "Fahren ohne Führerschein" (weil kein LKW-Führerschein, sehr schlecht, viel Ärger). oder lediglich Überladung (abhängig von der Menge ist das nur eine Ordnungswidrigkeit). Was spricht dagegen, einen "echten 7,5 Tonner anzuschaffen? Er hätte ein niedrigeres Leergewicht und damit höhere Nutzlast bis 7,5 To. MFG

Hy
Für 3mal im Jahr würde ich so fahren und den Fahrzeugschein "daheim vergessen "

Das mit dem Führerschein ist natürlich eine andere Sache

Servus,

das ist dann auf jeden Fall fahren ohne Führerschein. Steuerhinterziehung kommt noch dazu, denn der 7.49to ist wohl niedrieger besteuert. Ist eigentlich das selbe, wie wenn man mit nen frisierten Roller unterwegs ist und keinen entsprechenden Zweirad-Führerschein hat --> fahren ohne Führerschein, zusätzlich Steuerhinterziehung.
Kannst doch nen Einachser bzw. Tandemhänger an den LKW hängen, darfst doch mit dem alten 3er (=C1E) bis 12to fahren!

18,75t!!

Ich würde mal tippen wenn er abgelastet ist ist es einfach überladen fahren, aus.
Da er ja als 7,49to mit entsprechender Nutzlast eingetragen ist.
Was spricht gegen einen Anhänger? dann kannst 12to zul. GG. haben .
Ich hab heute den neuen Führerschein bekommen, ich darf auch Züge über 12to fahren(nicht Landwirtschaftliche), solange sie nur 3 Achsen haben und aus Zugmaschine und Anhänger bestehen allerdings befristet bis 2028
Soll einer verstehen, hab ja nur den 3er gemacht gehabt...

ich geh mal davon aus, dass du 2028 50 wirst. Dann zum onkle doktor und Augenarzt und du darfst weitere 5 Jahr fahren. Eben weil du den alten 3er hattest darfst du mehr als 12t haben. Der alte 3er berechtigt bis zu 18,75t ==> 7,5t + 1,5*7,5t=18,75t da dir mit dem umschreiben nichts weggenommen werden darf hast du den zusatz bis 18t eingetragen bekommen. allerdings dann auch auf 3 Achsen im Zug beschränkt.

Wenn er abgelastet ist steht doch aktuell 7,49t im schein.

Markus das ist ja schon klar, aber er fährt ja nur einen überladenen 7,49tonner und keinen 11tonner mit normaler Beladung.
Wenn sie ihm das eine unterstellen können sie ihm das andere nicht unterstellen, wenn ich einen überladenene 7,49tonner fahre können sie nicht fahren ohne Führerschein anlasten, umgekehrt, wenn ich eine korrekt beladenen 11tonner fahre können sie mich ned wegen Überladung drankriegen, wenn ja würde ich bis zur letzten Instanz gehen, weil das ja an Willkür grenzt...
Es steht ja aktuell 7,49to so wie ich den TO verstanden habe....

Ich versteh schon, was du meinst, Stefan. Aber da es Führerscheine gibt, die das Fahren von LKW´s über 7.49to erlaubt, braucht er den dann auch.
Aber beim Roller ist es das gleiche: es ist ein 50er, der darf aktuell nur 45Km/h laufen. Wenn du den frisierst und hast keinen passenden Führerschein, dann kriegst du einen auf den Deckel wegen zu schnellen Fahren und Fahren ohne entsprechenden Lappen und Steuerhinterziehung. Das ist Fakt.

Wenn es keine Riesige Strecke zu fahren ist würd ich da nicht so einen Terz drum machen. Ich bin auch schon mit unserem 6tonner überladen mit Saatgut gefahren, aber bei dem hat man gemerkt das der auch Fahrwerksmässig nicht viel mehr abkann.
ISt aber auch blöde, ein 6tonner mit 4tonnen Leergewicht da kann ich in unserem VW LT genausoviel reinpacken wenn nich sogar noch mehr.

Vom Führerschein her mags ja oK sein, aber sollten Sie dich des öfteren beim " Überladen " erwischen werden Sie Dir Vorsatz unterstellen.
Also ablasten und dann überladen

Naaabend zusammen,

und vielen Dank für die rege Diskussion !
Auf Wunsch kann ich gerne schreiben wieso-weshalb-warum, aber das ändert nichts an der derzeitigen Situation bzw. Fragestellung.
Meine (geringe) Hoffnung war, daß sich eine (kostenpflichtige ?!) Ausnahmeregelung finden lässt (wie z.B. beim Sonntagsfahrverbot).
Denn es wäre ja keine "technische Gefährdung des Straßenverkehrs", weils das Gefährt locker verkraften würde (anders, als wenn ich in einen T4 3t Stahl reinstaple).

Es wird wohl auf einen Hänger rauslaufen - und mit dem habe ich so viel Puffer daß es mir bis ans Lebensende reicht....

Aber ich bin gespannt, was noch an Antworten kommt. Und das "Danke" oben war auch nicht ironisch gemeint, sondern hilft mir die ganze Situation besser einzuschätzen.

timo

Hallo Leute,

da werft Ihr ja wieder einiges durcheinander

1.) Fahren ohne Führerschein ist eine Ordnungswirdigkeit und hat ein Bußgeld von 10,00 Euro zur Folge!
Was Ihr wahrscheinlich meint ist Fahren ohne Fahrerlaubnis und das ist eine Straftat, die
- mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft wird
- bei Fahrlässigkeit mit Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder mit Geldstrafe bis zu 180 Tagessätzen bestraft wird

2.)Klasse 3
Kraftfahrzeuge bis 7,50 t zGM, mit Anhängern war das zulässige Zuggewicht fahrerlaubnismässig nicht beschränkt, aber die Achsanzahl im Zug.
- plus Einachs-Anhänger (Tandem < 1 m) und solche Anhänger dürfen lt StVZO max. 11 t zGM haben - also 18,5 t
- plus zul. freien Anhänger; das Mitführen von solchen Anhänger bildet keinen Zug im Sinne der damaligen Vorschrift - also 40,0 t
Und weil dieser Teil in die heute CE-Klasse fällt gibt es für die Altinhaber der Kl. 3 bei Umschreibung den Eintrag CE 79. Damit darf man weiterhin alles fahren wie bisher -halt nur mit der Altersgrenze (Verlängerung mit Untersuchung)

3.) Überladung
So wie es Stefan schon geschrieben hat ist es richtig. Solange der LKW auf 7,49 t abgelastet ist (in den Zulassungspapieren steht), darf dieser mit der alten Kl. 3 bzw. heute C1 gefahren werden. Wenn er Überladen ist ändert das nichts an der erforderlichen Fahrerlaubnis und steuerrechtlich auch nicht. Ist halt eine Ordnungwidrigkeit mit Bußgeld bis zu 235,00 Euro und bis zu 3 Flens-Punkten.

Zu der eigentlichen Frage von Timo
Evtl. gibt es eine Möglichkeit gibt - hier am besten mal den TÜV/DEKRA fragen.
Beim Unimog steht nämlich sowas in den Beiblatt zum Fahrzeugschein drin, allerding an Bedingungen geknüpft.
So darf der U406 (normal 5,8 t zGM) bei entsp. Bereifung, eingeschalteten Allrad und Verwendung mit Schneefräsen und einer Höchstgeschwindigkeit von 30 km/h (Geschwindigkeitsschilder erforderlich!) eine zGM von 7,7 t haben.
Dann ist zum Fahren natürlich Kl. 2 bzw.C notwendig. Wie es steuerrechtlich gehandhabt wird, was ich nicht.

Gruss
Lutz

Servus Lutz,

klar, ich meinte Fahren ohne Fahrerlaubnis!
Wenn das mit dem Überladen so ist, dann versteh ich (mal wieder) den Gesetzgeber nicht. Möchte nur nochmal das Beispiel mit dem 50er Roller heranziehen:

der fährt original 45 Km/h und darf von Personen gefahren werden, die nur die alte FS-Klasse 3 haben. So wie auch ein 7.49to (wobei es ja egal ist, das das ein abgelasteter 11to ist) von der selben Person gefahren werden darf. Sollte jetzt der Roller aus "irgend einen Grund" schneller laufen, dann ist dieser Fahrer ohne gültige Fahrerlaubnis unterwegs und erfüllt den Tatbestand einer Straftat. Und da ein Kraftrad, das schneller läuft wie die 45Km/h (früher waren es mal 50 bzw. 60 bei der Schwalbe), versteuert werden muß, ist das Steuerhinterziehung. Wenn nun der LKW aus "irgend einen Grund" mehr auf die Waage bringt, wie er darf, dann ist er erstmal überladen (der Roller ist zu schnell), der FS passt nicht zum Gewicht (beim Roller nicht zur Geschwindigkeit), es sind für das Gewicht zu wenig Steuern bezahlt (beim Roller gar keine). In beiden Beispielen gibt es eine Grenze, die überschritten wird. Einmal die Geschwindigkeitsgrenze, im anderen Fall die Gesamtmasse. Eine Ordnungswidrigkeit wäre es doch nur, wenn ich die alte FS-Klasse 2 habe und ich kutschiere einen überladenen 7.49to rum.

Wenn ich dich Recht in Erinnerung hab, dann weißt du bei diesen Fragen wovon du schreibst! Aber für mich klingt das nicht ganz logisch. Wenn´s wirklich so ist, dann hab ich wieder was gelernt!

gruß
Markus