Ich hätte da mal eine Frage an die Motorsägenspezialisten .
Heute beim Frühschoppen wollte mir ein Kollege weismachen das es Motorsägen von einem Namhaften Hersteller gibt , welche 2 Takt Motoren mit Ventilen aus Kunststoff haben . Ich habe ihm gesagt , wenns wirklich einen Kettensägemotor mit Ventilen gibt , dann kann es eigentlich nur ein 4 Takter sein .
Ich habe gerade mal gegoogelt und dabei festgestellt das es tatsächlch Kettensägen mit 4 Takt Motor gibt . So weit so gut .
Jetzt meine Frage . Haben diese Motoren wirklich Ventile aus Kunststoff ?

Es gibt Ventile aus gutem Stahl und es gibt Keramikventile, falls ich mich nicht täusche.

Den Kunststoff, der den Anforderungen standhält, kenne ich noch nicht.

Aber ich lerne gerne dazu.

Ein- und Auslassventil aus Kunststoff - Nein, gibt nicht, würde nicht allzu lange leben.
Vergasermembran gibts aus verschiedenen Materialien, Kunststoff ist da möglich, aber Ventil in dem Sinn ist das keines

Es gibt (gab) Zweitakter-Motoren mit Schiebersteuerung. Dort kann sicherlich auch Kunststoff eingesetzt werden.

ackerdiesel hat geschrieben:Vielleicht meinte er Vergasermembranen. Diese sind aus Kunststoff uns ja so eine Art Ventil.

Diese Vergasermembranen meinte er nicht . Richtige Ein-und Auslaßventile im Zylinderkopf .

KarlGustav hat geschrieben:Den Kunststoff, der den Anforderungen standhält, kenne ich noch nicht.

Ich kann mir auch nur sehr schwer vorstellen , das ein Kunststoff solchen Anforderungen standhält .

brennholzfan hat geschrieben:Es gibt (gab) Zweitakter-Motoren mit Schiebersteuerung. Dort kann sicherlich auch Kunststoff eingesetzt werden.

Von sowas habe ich auch schon mal gehört . Ich glaube aber nicht das diese Technik bei Motorsägen angewendet wird .
Aber glauben heißt ja nicht wissen .

Hallo,

Eventuell der Stihl 4-Mix Motor?

http://www.stihl.de/4-mix-motor-leicht- ... stark.aspx

mfg

ferguson-power hat geschrieben:Ich habe gerade mal gegoogelt und dabei festgestellt das es tatsächlch Kettensägen mit 4 Takt Motor gibt

Und warum teilst du uns das Ergebnis der Suche nicht mit?
Damit alle wissen, wovon die Rede ist ...

A.

Die ganzen Einlasssteuerungen bei Zweitaktern dienen einem vesseren Drehmomentverlauf über das gesamte Drehzahlband. Bei Motorrädern im Offroadbereich lohnt sich der Aufwand, bei Motorsägen wird eher digital gefahren.

Hellraiser hat geschrieben:Eventuell der Stihl 4-Mix Motor?

Ja genau den meinte ich damit . Allerdings hat Dolmar auch wohl eine Kettensäge mit 4 Takt Motor .

Falke hat geschrieben:Und warum teilst du uns das Ergebnis der Suche nicht mit?
Damit alle wissen, wovon die Rede ist ...

Asche auf mein Haupt . Aber ich habe den Hersteller mit Absicht verschwiegen , da ich hier keinen Markenkrieg anzetteln wollte .

Ja genau den meinte ich damit . Allerdings hat Dolmar auch wohl eine Kettensäge mit 4 Takt Motor .


...und trotzdem meine ich, dass die 4-takter dem Freischneidern, Heckenscheren und vielleicht Laubbläsern vorbehalten sind. Bei einer Kettensäge ist mir da noch keiner über den Weg gelaufen. Aber auch ich lerne gerne dazu...

Grüße aus Sachsen, Jürgen

Hallo,
die Stihl 4-Mix Technologie findet allerdings nur bei den "Motorsensen"-Motoren Verwendung, die allerdings auch bei Bohrgeräten und Hochentastern eingesetzt werden.

Dolmar hat keine Motorsäge mit 4-Takter, sondern einen Freischneider. Diesen gibt es allerdings schon seit etwa 3-4 Jahren. Mir wurde dieser mir mal vorgeführt, soweit mich meine Erinnerung nicht täuscht war dieser eine Katastrophe. Er kam mit dem Lastwechseln nicht zurecht, so brauchte ewig bis er die nötige Drehzahl aufgebaut hatte und kam sonst auch nicht wirklich auf Touren.

Die neuste Entwicklung was den Motorenbereich angeht ist die elektronisch gesteuerte Einspritzung Stihl injection (etwa vergleichbar mit einer Direkteinspritzung) bei Zweitaktmotoren. Stihl hat schon Trennschleifer damit ausgestattet. Auf einer Produktschulung von Stihl (vor etwa 3 Jahren), wurde mir gesagt dass dies später auch bei Motorsägen Verwendung finden soll. Der Grund das erst Trennschleifer damit ausgestattet werden, ist das der Arbeitsalltag rauer als der einer Motorsäge ist und dieser auch weniger Pflege erfährt. So lässt sich ganze Sache besser testen.

Noch ein kleiner Nachtrag:
Dolmar hatte tatsächlich mal zwei 4 Takt Motorsägen, allerdings nur als Prototyp/Machbarkeitsstudie.
http://www.waldwissen.net/technik/holzernte/maschinen/wsl_richtlinien_motorsaegen/wsl_richtlinien_motorsaegen_originalartikel.pdf
(auf der letzten Seite ist eine Abbildung). Außerdem gab es auch mal eine Dolmar PS 500 V, allerdings auch nie in Serie gebaut.

Und bei den 4-Mix Motoren von Stihl handelt es sich nicht um 4-Takter, sondern um 2-Takt-Motoren mit Ventilsteuerung.

Pong hat geschrieben:
Und bei den 4-Mix Motoren von Stihl handelt es sich nicht um 4-Takter, sondern um 2-Takt-Motoren mit Ventilsteuerung.

Soso,
ein Zweitakter mit Ventilsteuerung, wie funktioniert denn sowas ?

Der genannte 4-Mix-Motor ist ein Viertakter, allerdings wird er wie ein Zweitakter per Gemisch geschmiert. Das hast du wohl damit gemeint.

Betr.: ..... Soso, ein Zweitakter mit Ventilsteuerung, wie funktioniert denn sowas ? .....

Mit Drehschieberventilen. Frag mal Tante Goggle nach 2-Tackt Drehschiebersteuerung.

Der Vorteil der Drehschieberventilsteuerung gegenüber der Kolbenkantensteuerung ist die Möglichkeit des Versatzes in den Steuerzeiten (asynchrone Steuerung)
Ist aber keine Ventielsteuerung wie sie vom 4-Tackter her bekannt ist.

Betr.: ..... Soso, ein Zweitakter mit Ventilsteuerung, wie funktioniert denn sowas ? .....

Mit Drehschieberventilen. Frag mal Tante Goggle nach 2-Takt Drehschiebersteuerung.

Der Vorteil der Drehschieberventilsteuerung gegenüber der Kolbenkantensteuerung ist die Möglichkeit des Versatzes in den Steuerzeiten (asynchrone Steuerung)
Ist aber keine Ventielsteuerung wie sie vom 4-Takter her bekannt ist.