Hi ,

coole Sache . Hat da nicht irgendwer gerade im Norden nicht sehr preiswertes argent. Rindfleisch um 11€/kg gekauft .

Gruß Tom

schimmel hat geschrieben:Nun haben wir einen erneuten Fleischskandal, passend für Veganer, Umweltfreunde und die Sommerzeit....Rindfleisch ist eh out, esst mehr Geflügel...
http://www.swr.de/nachrichten/-/id=396/ ... index.html

Reini

Was ist an Clostridien neu ?????????
Netter Versuch das Sommerloch zu füllen.

Und nützliche I****** finden sich immer, die solchen Quatsch transportieren helfen ...........

Hallo,

Rindfleisch ist gesund.

Rindfleisch ist relativ teuer.

Unhygienische Dreckshunde gibt es in jedem Bereich.

Muß man sich also fragen, warum immer wieder Rindfleisch angeprangert wird!

Antwort:
Im Volk ist das Geld knapp. Würde man Rindfleisch empfehlen, würde das Geld noch knapper im Portemonaie und die aktuelle reale ca. 8 - 10 % Inflation noch stärker wahrgenommen. Also verteufelt man teuere Rind- und Kalbfleisch, sodaß kein Grundbedürfnis mehr danach besteht. Und leitet den Verbraucher zu günstigeren Nahrungsmitteln, damit er Ruhe hält.

Grüße
Obelix

schimmel hat geschrieben:...nunja, neu ist zum einen, dass es 88% der Schlachtbetriebe betrifft, dass dieser Stamm von Keimen sich unter Luftabschluss bestens vermehrt und nicht durch Standard - Untersuchungen feststellen lässt....das reicht zumindest für die Mehrzahl der Verbraucher aus, um sich zu sagen: Rindfleisch wird nicht mehr gekauft.....(vielleicht ist das eine Lancierung der Deustchen Geflügelwirtschaft?)

Reini

Clostridien-Keime befinden sich leider nicht nur im Rindfleisch....

http://www.mri.bund.de/fileadmin/Veroeffentlichungen/Verschiedenes/Kurzfassungen_ges_2010.pdf Seite 24:

Im deutschsprachigen Raum existieren zurzeit nur sehr wenige Daten über die Häufigkeit und Verbreitung dieser psychrophilen Mikroorganismen in vakuumverpacktem Rindfleisch.
Ziel unserer Arbeiten war es daher, festzustellen, wie häufig in Deutschland erhältliches Fleisch unterschiedlicher Herkunft mit Clostridium estertheticum kontaminiert ist. Dazu wurden neben Verdachtsproben auch aus dem Handel erworbene Rindfleischstücke in
Vakuumverpackungen auf das Vorkommen von Clostridium estertheticum untersucht.
Von den 92 bearbeiteten Rindfleischproben waren in der PCR 88 % Clostridium estertheticum positiv und nur 12 % negativ.

Zudem wurden Wild-, Lamm-, Schweine- und Putenfleisch auf das Vorkommen von Clostridium estertheticum untersucht.
75 % der Wildfleischproben,
50 % der Lammfleischproben,
58 % der Schweinefleischproben
und 60 % der Putenfleischproben konnten als Clostridium estertheticum-positiv eingeordnet werden.

Die vorliegenden Ergebnisse zeigen, dass die Kontamination von vakuumverpacktem Rindfleisch mit Clostridium estertheticum weitaus größer ist als angenommen und dieseVerderbsproblematik mittlerweile kein ausschließliches Problem von Rindfleisch exportierenden
Ländern (Brasilien, Neuseeland, USA) mehr ist, sondern Deutschland und Europain weiten Bereichen erfasst hat. Darüber hinaus belegen die Untersuchungen, dass „Blown Pack Spoilage“ nicht nur bei vakuumiertem Rindfleisch auftreten kann...

Na, dann weiterhin Guten Appetit...ist ja zum Glück nicht gesundheitsschädlich...

schimmel hat geschrieben:...nunja, neu ist zum einen, dass es 88% der Schlachtbetriebe betrifft, dass dieser Stamm von Keimen sich unter Luftabschluss bestens vermehrt und nicht durch Standard - Untersuchungen feststellen lässt....das reicht zumindest für die Mehrzahl der Verbraucher aus, um sich zu sagen: Rindfleisch wird nicht mehr gekauft.....(vielleicht ist das eine Lancierung der Deustchen Geflügelwirtschaft?)

Reini

Naja, dann haben die Verarbeiter ja voll ins Schwarze getroffen, dem Verbraucher nur noch allerbest hygienisch verpacktes Fleisch zu verkaufen.
Des Verbrauchers Wille ist sein Himmelreich .........

Wer sich Keimfrei ernähren will, sollte ausschliesslich abgekochtes Trinkwasser aus desinfizierten Behältnissen zu sich nehmen.

schimmel hat geschrieben:
...nunja, neu ist zum einen, dass es 88% der Schlachtbetriebe betrifft, .....(vielleicht ist das eine Lancierung der Deustchen Geflügelwirtschaft?)

Reini

1. 88 % der Proben bedeutet nicht 88 % der Schlachtbetriebe
2. außerdem wäre es ein Problem auf Ebene der Zerlegung
3. sicher nicht durch die Geflügelwirtschaft "lanciert", bereits im Mai 2008 wurden Ergebnisse publiziert.
4. das Zeug stinkt so gottserbärmlich, dass es keiner freiwillig ißt
5. das Zeug ist/war hier nicht heimisch, stammt ursprünglich aus der Antarktis,gelangte wie auch immer nach Südamerika und von dort aus gen Europa

Nicht über Presse schimpfen wenn man selbst zur Legendenbildung mit beiträgt.

1. 88 % der Proben bedeutet nicht 88 % der Schlachtbetriebe
2. außerdem wäre es ein Problem auf Ebene der Zerlegung
3. sicher nicht durch die Geflügelwirtschaft "lanciert", bereits im Mai 2008 wurden Ergebnisse publiziert.
4. das Zeug stinkt so gottserbärmlich, dass es keiner freiwillig ißt
5. das Zeug ist/war hier nicht heimisch, stammt ursprünglich aus der Antarktis,gelangte wie auch immer nach Südamerika und von dort aus gen Europa

Nicht über Presse schimpfen wenn man selbst zur Legendenbildung mit beiträgt.

das Zeug stinkt also, naja, das Fleisch wird mehrfach gewässert und danach grillfertig eingelegt- basta. Kommt aus der Antarktis, aha. Ein Fortschritt ist die Globalisierung schon, wie sonst hätte des Zeug nach Europa kommen können.........Seis drum, BSE, Schweinegrippe, Vogelgrippe und was weiß ich nicht alles schon so lebensbedrohend war haben wir überlebt, warum auch nicht das. Und wenn`s doch gefährlich werden sollte, was aber wie immer in solchen Fällen ausgeschlossen ist, entwickelt die deutsche Pharmaindustrie schnell eine Spritze dagegen.......

....zusammenfassend ist festzustellen:es deuted alles darauf hin,dass die SCHWEINEPREISE steigen werden

hans g hat geschrieben:....zusammenfassend ist festzustellen:es deuted alles darauf hin,dass die SCHWEINEPREISE steigen werden

Hmm, nÖÖÖ, eher KÄSE, aber nicht VERraten wie DIE LÖCHER da reinkommen

xyxy hat geschrieben:

hans g hat geschrieben:....zusammenfassend ist festzustellen:es deuted alles darauf hin,dass die SCHWEINEPREISE steigen werden

Hmm, nÖÖÖ, eher KÄSE, aber nicht VERraten wie DIE LÖCHER da reinkommen

OK grillwurst mit KÄSE und nen kühles PILS

Hallo

jetzt ist es wissenschaftlich erwiesen: Fleisch kann verderben, wenn es zu lange vakuumverpackt liegen lässt! Und dann stinks es und ist genussuntauglich.
Welch eine Neuigkeit!!!!!!!!

Daraus wurdce in der "saure Gurken Zeit" ein Lebensmittelskandal gemacht!

Dass in der Mehrzahl der Proben Clostridium estertheticum gefunden wurde, liegt zum Einen daran, dass Clostridien ubiquitär vorkommen(d.h. in fast jedem Fleisch sind Kontaminationen/Spuren von Clostridien, auch Clostridium estertheticum) , und zum Anderen an der Nachweismethode PCR. Mit der PCR-Methode sind geringste Mengen von Keim-DNA nachweisbar. Selbst wenn mit der PCR-Methode der Keim Clostridium estertheticum nachgewiesen wurde, dann bedeutet das noch nicht, dass eine lebensmittelrelevante Menge vorhanden ist. Dies könnte man nur durch eine quantitative PCR (sehr teuer) nachweisen. Konventionelle Anzuchtverfahren sind zum Nachweis von Clostridium estertheticum ungeeignet. Dazu müsste die Probe in einer anaeroben Umgebung geöffnet und bearbeitet werden.

Dass Clostridium estertheticum früher noch nicht in größerem Umfang in Fleisch nachgewiesen wurde, liegt auch daran, dass es keine amtliche Methode nach LFGB gibt. Der allgemeine Clostridiennachweis nach der amtlichen Methode nach §73 LFGB dient vor allem dazu, grobe Schlachtmängel und Lagerungsmängel aufzudecken.

Clostridium estertheticum ist ein strikter Anaerobier, wächst nur unter Luftabschluß. Gerade dadurch, dass das Fleisch vakuumverpackt gelagert wird, wird das Wachstum dieses sporenbildenden Keimes begünstigt. Bei der konventionellen Reifung von Rindfleisch im Kühlraum ist eine Sauerstoffzufuhr gegeben und Clostridium estertheticum ist damit kein Problem.
Eine gute Übersicht bildet eine Promotionsarbeit aus dem Jahr 2009 (http://edoc.ub.uni-muenchen.de/10839/2/Ziegler_Eva.pdf.)

Der Verderb von vakuumverpaktem Rindfleisch wird aber nicht nur durch Clostridien verursacht, sondern durch eine ganze Menge anderer Keime. Aber verdorbenes Rindfleisch STINKT. Niemand, der bei klarem Verstand ist, würde solch verdorbenes Fleisch kaufen, geschweige den essen!

Gruß

schimmel hat geschrieben:

maexchen hat geschrieben:Naja, dann haben die Verarbeiter ja voll ins Schwarze getroffen, dem Verbraucher nur noch allerbest hygienisch verpacktes Fleisch zu verkaufen.
Des Verbrauchers Wille ist sein Himmelreich .........

...und wenn man dann an die unhygienischen Zustände bei der Hausschlachtung und den ehem. Freibanken zurückdenkt, neee iigitt iiigitt.....da musste ja ein hygienisch besseres Verfahren her...und die Schlachthöfe sind auf EU - Chlostridienstandard geboben worden...suuupii.

Reini

Gerade dadurch, dass das Fleisch vakuumverpackt gelagert wird, wird das Wachstum dieses sporenbildenden Keimes begünstigt. Bei der konventionellen Reifung von Rindfleisch im Kühlraum ist eine Sauerstoffzufuhr gegeben und Clostridium estertheticum ist damit kein Problem.

Jo. Erinnert mich an einen Leasingkunden, den ich mal hatte. Der wollte auch am liebsten alles, noch am liebstener jedes Kotelett einzeln verschweißt haben, und weder ich noch mein Schlachter konnten ihm das ausreden (hier wird gar nichts vakuumiert, entweder hängts im Rauch / Schrank, oder liegt in der Truhe). Der hat sein Fleisch dann trotzdem in ner Kiste bekommen (ob ers selber verschweißt hat, weiß ich nicht) - hoffentlich liest der sowas jetzt auch mal.