Maschinenring Shop

  • Foren-Übersicht
  • Galerie
  • Chat
    Erweiterte Suche
  • Ändere Schriftgröße
  • FAQ •
  • Datenschutzerklärung •
  • Nutzungsbedingungen • Registrieren • Login
Auto-Login

Aktuelle Zeit: Sa Nov 29, 2025 16:41

Pflastern oder Betonieren

Hier kann man über aktuelle Themen aus den Medien und Allgemeines der Landwirtschaft diskutieren.
Antwort erstellen
23 Beiträge • Seite 2 von 2 • 1, 2
  • Mit Zitat antworten

Re: Pflastern oder Betonieren

Beitragvon Gazelle » Mo Apr 22, 2024 0:21

.
MaWu80 hat geschrieben:
Bekannterweise gibt es ja in Deutschland zu Allem eine Vorschrift oder eine DIN. Vielleicht habe diese Vorgaben auch irgendwo ihre Berechtigung. Aber ich weiß auch, dass diese Normen immer mit einem hohen Sicherheitsbereich berechnet werden, bzw. mit einer Maximalbelastung kalkuliert werden.



Nein.

Das war bis vor 30 Jahren mal so.

Heute wird gegen Versagen (Bruch) gerechnet, und jeder kann dem Ingenieur sagen, wieviel Sicherheit er haben will.

Üblich sind Sicherheitsbeiwerte von 1,35 bis 1,5.
Stützen sind besonders heikel, weil deren Versagen sich nicht ankündigt.
Die zerplatzen einfach.
Deswegen haben Betonstützen Sicherheitsbeiwerte von 1,85 bis 2,10.

Will der Bauherr Gamma 1,0 wird die Bauaufsicht ein Betreten verbieten.
Es könnte ja sein, dass sich ein Schmetterling draufsetzt, und dann alles zusammenkracht.
In den allermeisten Fällen wird die Dimensionierung sowieso von der Gebrauchstauglichkeit bestimmt.
Es macht z.B. wenig Sinn eine Geschoßdecke so zu dimensionieren, dass sie im Wohnzimmer 10cm durchhängt.
Da käme ja kein Rollstuhlfahrer mehr aus dem Zimmer raus.

Die DIN-Normen haben eine 105 jährige Geschichte.
Alles an Erfahrungen ist da eingeflossen.
Es steht aber jedem frei, eigene (kostenintensive) Erfahrungen zu sammeln.
Immer nur zu.

.
Zuletzt geändert von Gazelle am Mo Apr 22, 2024 1:44, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Gazelle
 
Beiträge: 2058
Registriert: Fr Jul 01, 2022 21:09
Wohnort: Lüneburger Heide
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Pflastern oder Betonieren

Beitragvon Gazelle » Mo Apr 22, 2024 0:28

.

otchum hat geschrieben:
Wenn nur mit dem Hubwagen gearbeitet wird reicht fugenloser Verbundstein.



Das muss ein ganz neues Patent sein.

Kannte ich bis eben nicht.

Welches Betonwerk liefert die ?

Plattengrößen in 10 Meter x 15 Meter werden dann wahrscheinlich per Hubschrauber angeliefert.
Denn beim Straßentransport ist bei 3 Meter Schluss.

.
Benutzeravatar
Gazelle
 
Beiträge: 2058
Registriert: Fr Jul 01, 2022 21:09
Wohnort: Lüneburger Heide
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Pflastern oder Betonieren

Beitragvon elchtestversagt » Mo Apr 22, 2024 6:54

Es ist hier wohl Pflaster gemeint. Also Betonsteine ohne Fuge...
Und DIN-Norm schön und gut, aber manchmal hat man den (berechtigten) Eindruck, das ist Geldmacherei...grade im Bau.
elchtestversagt
 
Beiträge: 6703
Registriert: Sa Aug 08, 2009 8:04
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Pflastern oder Betonieren

Beitragvon Manfred » Mo Apr 22, 2024 6:56

Was auch immer das ist, unsere Hubwagen rollen überwiegend auf normalem Pflaster.
Ich konnte da noch keine Probleme feststellen.
Wir haben allerlei Anbaugeräte und Material auf Paletten und Brennholz in Gitterboxen (meist 2 aufeinander)
und bewegen diese mit Hubwagen auf Pflaster.

Funktionieren tut beides.
Wenn keine speziellen Anforderungen vorliegen, ist Geschmacksache, was man bevorzugt.

Beton ergibt glattere Oberflächen und ist besser zu reinigen.

Pflaster kann man auch alleine, ohne Zeitdruck, ohne Spezialgeräte (außer Rüttelplatte, die man überall leihen kann) an mit LKW nicht erreichbaren Ecken in Eigenleistung einbauen.
Und man kann es leicht wieder ausbauen und wiederverwenden. (Das Thema Abriss- und Entsorgung wird aus meiner Sicht absehbar nicht billiger werden.)

Wer sich nicht entscheiden kann, kann ja würfeln. :wink:
"The man who reads nothing at all is better educated than the man who reads nothing but newspapers." Thomas Jefferson
Manfred
 
Beiträge: 13263
Registriert: Di Jun 13, 2006 18:26
  • Website
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Pflastern oder Betonieren

Beitragvon otchum » Mo Apr 22, 2024 8:48

elchtestversagt hat geschrieben:Es ist hier wohl Pflaster gemeint. Also Betonsteine ohne Fuge...
Und DIN-Norm schön und gut, aber manchmal hat man den (berechtigten) Eindruck, das ist Geldmacherei...grade im Bau.


Richtig. Die Steine sind nicht gefast, also gibt es keine Fugen und es rüttelt weniger. Eingesetzt oft bei Kranken und Pflegeheimen.
Das Leben der Eltern ist das Buch in dem die Kinder lesen...! :klug:
otchum
 
Beiträge: 3480
Registriert: Di Jan 03, 2012 10:05
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Pflastern oder Betonieren

Beitragvon Marian » Di Apr 23, 2024 11:10

Ihr meint ungefaste Pflastersteine.
Ne Fuge gibt es da trotzdem, darauf will Gazelle zurecht hinaus.

Ich bin Beton Fetischist und bekenne mich dazu.
12cm Beton und eine Q188 wäre meine Empfehlung für das Vorhaben.
Ich hab aber über die Jahre gelernt, dass hier und dort Pflaster doch nicht so dumm ist.
Das kann man an noralgischen Punkten verlegt nämlich aufnehmen und kommt an vorhandene Leitungen oder kann neu benötigte verlegen.
20 Jahre beim Landtreff :prost:
Marian
Moderator
 
Beiträge: 4269
Registriert: Mi Jan 19, 2005 15:31
Wohnort: Ostwestfalen
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Pflastern oder Betonieren

Beitragvon Englberger » Di Apr 23, 2024 11:40

Marian hat geschrieben:12cm Beton und eine Q188 wäre meine Empfehlung für das Vorhaben.

Hallo,
seh ich genauso.
Frage: warum will Olli oben auch ne Matte? Zugspannung ist nur unten. Druckspannung nimmt Eisen in St37 Qualität nicht auf.
Wir haben auf perfektem Untergrund nur 7cm selbstgemischten Beton aufgebracht, wird auch mit kleinem Radlader befahren, und keine Risse nach 25 Jahren. Am Untergrund liegt sehr viel.
Hab in der Rentnerwerkstatt die Jugend eine ganzen Nachmittag mit nem 300kg Rüttler fahren lassen; gab immer wieder irgendwo bisschen nach.
Und dann haben wir 7cbm auf 90m² selbstnivellierend mit Fasern drin aufgebracht. Bis jetzt rissfrei ohne Trennfuge.
Gruss Christian
Englberger
 
Beiträge: 5283
Registriert: Fr Mai 09, 2008 13:29
Wohnort: Zentralfrankreich nähe Montlucon
Nach oben

  • Mit Zitat antworten

Re: Pflastern oder Betonieren

Beitragvon langholzbauer » Di Apr 23, 2024 12:45

Nur zum Verständnis:
Faserbeton ist ja eben für dünne Schichten entwickelt, wo mit Stahlmatten wegen zu geringen Abständen zu wenig Zugfestigkeit eingebaut werden kann?
Bauer aus Leidenschaft für Land und Wald...
langholzbauer
 
Beiträge: 12815
Registriert: Fr Okt 19, 2012 22:08
Nach oben

Vorherige

Antwort erstellen
23 Beiträge • Seite 2 von 2 • 1, 2

Zurück zu Aktuelles und Allgemeines

Wer ist online?

Mitglieder: Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Sora

  • Foren-Übersicht
  • Das Team • Impressum • Alle Cookies des Boards löschen • Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Forum Group • Deutsche Übersetzung durch phpBB.de
phpBB SEO Design created by stylerbb.net & kodeki