Hallo, hab meine da gekauft. Defekte gab es noch nicht.

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Saufziege MF133 hat geschrieben:Also ich habe es gewagt und mir die Wirax gekauft.

Aktuell habe ich erst 2 Einsätze damit gehabt, Bin aber soweit damit zufrieden.

Hallo Saufziege- wie sind deine Erfahrungen mit der Wirax bisher-ging schon was kaputt?
Gruß johann31

Also ich hatte bis jetzt noch keine Defekte und bin mit der Winde super zufrieden.

Jemand an einer Aktualisierung interessiert ?

Ich habe mir in Anbetracht immer weiter steigender Preise im März auch eine solche "Wirax KR4" 4 t-Winde (Bremskraft 5 t) von "A" (wie Adam) Landtechnik" in Brandenburg nach Hause bringen lassen.
Technisch scheinen sie sich sehr sehr sehr sehr stark an Krpan anzulehnen, was ja nichts heißen soll, bzw. ok wäre, die Dinger laufen ja auch.

Ich habe mir eine Kranwaage besorgt und Zug- und Bremskraft gemessen.

Zugkraft 1,5 t statt 4 t
Bremskraft 800 kg statt 5 t nun, also vermutlich Serienstreuung, denke ich

Meine Winde hatte auch noch ein Problem, wenn man nämlich den Kupplungshebel bis zum Anschlag zog (wie es vorgeschrieben ist, damit die Kupplung nicht rutscht), blieb der Hebel dort und die Winde zog immer weiter, bis man mit der Hand den Kupplungshebel das erste Stück zurückzog, der Rest ging dann wie es sich gehört.

Anfrage beim Verkäufer: "Wir kontaktieren den Hersteller". Mitgeteilte Antwort des Herstellers: "Kupplung eben nicht so weit ziehen" ))))

Tatsächliche Ursache: Der große viereckige Deckel (über den man Zugang zur Bremse und Kupplung bekommt) trägt die eine Hälfte der Kupplungsbetätigung, die aus drei schräg gestellten Stiften zwischen zwei Ringen besteht. Betätigt man die Kupplung, richten sich die Stifte (durch Verdrehen des einen Ringes) fast bis zur Senkrechten auf, wobei sie natürlich länger sind, als wenn sie schräg stehen. Dieser Längenunterschied presst die Trommel gegen den Kupplungsbelag am Ritzel.

Bei mir war der Ring, der im großen viereckigen Deckel angeschweißt ist, schlampig montiert und dadurch etwas verdreht angebracht. Die Stifte wurden also nicht nur teilweise aufgerichtet, wobei über die Kupplungsfeder ein Rückstellmoment entstehen kann, sondern ganz in die Senkrechte gestellt, wo die Feder nun nichts mehr ausrichten konnte, man musste die Stifte erst wieder leicht in schräge Position zurückziehen, bevor die Feder wirken konnte.

Fazit: Man kann mit dem Gerät arbeiten, muss aber vorher Kupplung und Bremse einstellen. Auf Gewährleistung des Herstellers braucht man nicht zu hoffen.

Mit einer zusätzlichen Anschlagschraube am Kupplungshebel funktioniert jetzt die Kupplung, wenn man die Kupplungsmutter anzieht, bis die Winde fast von alleine anfängt zu ziehen, erreicht sie die 4 t Zugkraft, wenn man die Bremse bis in Maximalposition einstellt (dafür muss man wegen der Kontermutter der Bremse die Kupplungsmutter und großen Deckel abbauen) , kommt man vielleicht auch an 5 t Bremsleistung...habe ich noch nicht wieder gemessen.

Das mitgelieferte 10 mm Seil ist auch kein Geschenk, ein 6x19 mit Fasereinlage, nicht verdichtet, nach Aussage eines Lama "kein Windenseil", naja, warten wir es ab. Auf jeden Fall arbeitet sie jetzt. Hätte schlimmer kommen können - hätte dafür aber auch billiger sein können

Gruß, Uwe

schreib deine Erfahrungen dem Verkäufer und dem Hersteller, vielleicht reagieren sie darauf, oder zumindest der Verkäufer sollte beim nächsten Kunden der das gleiche Problem hat wissen wo es liegt. P.S. schreib dem Verkäufer der ja ein Händler ist ob er sich im klaren ist was er da verkäuft, wen die Winde eine soll Zugkraftstreuung im Neuzustand hat, was das für Unfallgefahren birgt und für rechtliche Folgen haben kann.

Hallo
Das kann man alles machen, man kann es aber auch lassen. Ich habe keine Lust auf ewige sinnlose Rumzankerei mit Leuten, die ewig weit weg sind und sich allein deshalb schon bequem tot stellen können. die Kommunikation mit dem schlecht deutsch sprechenden Händler war schon nicht ganz einfach.

Er hat auch gar nicht verstanden, dass er mein Gewährleistungsgeber ist und nicht der Hersteller, ich glaube, er weiß das wirklich nicht.

Wo das Gefahrenmoment bei einer mit 4 t angegebenen 1,5 t Winde liegen soll, weiß ich gerade nicht, ok, die Bremse vielleicht, aber es ist kein Profigerät und kein Profi würde sowas kaufen, sind ja schließlich absetzbare Betriebskosten . Und einen Baum fällen, der in der Bremse hängt und hoffen dass das hält, macht auch keiner mit einem Pfund lebendem Hirn im Kopf. ? Ich wollte mit meinem Beitrag nur Leuten helfen, die vielleicht Probleme mit ihrer Winde haben - und vielleicht Leuten mit Kaufinteresse einen Impuls geben, es zu tun oder zu lassen, sich aber nicht aufzuregen.

Sie arbeitet jetzt aber zu meiner Zufriedenheit, wurde nur (in einem Punkt) schlampig montiert und man hat nicht vor Auslieferung Kupplung und Bremse eingestellt.

Gruß, Uwe

@ackerschiene

Danke für deinen ausführlichen Bericht!

(In diesem Thema gibt es auffällig viele Beiträge von Usern mit dem Beitragszählerstand: 1 )

Falke

ackerschiene hat geschrieben:...

Wo das Gefahrenmoment bei einer mit 4 t angegebenen 1,5 t Winde liegen soll, weiß ich gerade nicht, ok, die Bremse vielleicht, aber es ist kein Profigerät und kein Profi würde sowas kaufen, sind ja schließlich absetzbare Betriebskosten . Und einen Baum fällen, der in der Bremse....

Gruß, Uwe

Selbst wenn die Winde nur 200 kg Zieht:
An so einem Gerät, dass weiter zieht, wenn die Betätigung los gelassen wird, hat kein Mensch was zu suchen!
Egal wie günstig, das gehört an den Verkäufer zurück.
Die Geschichte zeigt deutlich, wie wichtig DIN/ISO und GS sind.

Da muss ich leider mal den SIcherheitsinspektor raus lassen.

Du würdest Dich wundern, wie viele Leute sich für Profis halten, nur weil sie neue Technik und einige Tips in Foren gelesen haben!..
YT ist voll mit Fails davon.

Ach ja richtig, DAS war das Sicherheitsproblem, klar !
Ich werde den falsch angeschweißten Kupplungsteil auch mal vom großen Deckel abtrennen und korrekt wieder anschweißen. Ich wollte nur die schöne rote Farbe nicht gleich zerstören.... Man hat sogar eine Kontrollbohrung (offenbar als Montagehilfe) im großen Deckel angebracht, die mit einer Bohrung im Kupplungsing fluchten soll, da kann man bei mir nur das halbe Loch sehen. Durch die zusätzliche Anschlagschraube ist das Problem aber auch schon dauerhaft beseitigt.

Gruß, Uwe

Zufällig stieß ich bei der Ersatzteilsuche auf diesen alten Beitrag, in dem ich vor etwa 2 Jahren schon mal was geschrieben hatte.
Ersatzteilsuche - warum ?

Nun, zum Saisonstart wurde die Winde wieder angehängt und mit in den Wald genommen. Letztes Jahr hatte ich beim Brennholz ausgesetzt, da wurde sie dort gar nicht benutzt.
Zuletzt hatte sie leicht gemuckt, da sie bei gelöster Bremse und ohne Kupplungsbetätigung immer mal wieder am Seil rupfte, was blöd war, wenn man gerade dabei war, die Kette irgendwo zu befestigen und die Finger dazwischen hatte.

Ich löste die Kupplungsmutter etwas und es ging, aber die Zugleistung ließ nun natürlich nach.
Da das zum Ende der Arbeit geschah, geriet es in Vergessenheit, bis ich letztes Jahr einen 4t Radlader aus dem Schlamm ziehen wollte. Die Winde hatte wenig Zugleistung bei dieser vollen Belastung. Also wieder Kupplung nachgestellt und es ging so, aber keine volle Kraft mehr. Für den Radlader hat es nicht gereicht.
Da der aber wirklich tief im Schlamm steckte, nahm ich an, dass die 4 t Zugleistung eben nicht genug waren.

Nun, vor einer Woche im Wald, sollte ein Hängenbleiber eben mal in die richtige Richtung gezogen werden. Erst zog sie kurz an, der nur mittelgroße Baum rührte sich aber nicht.
Dann knirschende Geräusche. Die Winde zog nun gar nicht mehr, das Seil wurde auch ohne Spannung nicht mehr eingezogen, der Kupplungshebel ließ sich ohne Widerstand ziehen.
Gestern habe ich sie zerlegt. Alle fünf Kugellager von Seiltrommel und Kupplungs-Kettenrad sind defekt, die Außenringe der Lager im Kettenrad sind geplatzt, die Brocken haben eine Wanderung durch die Kupplung unternommen und dabei eine schöne kräftige Riefe in die Kupplungsscheibe gekratzt. Auf den Lagern kann man keinen Hersteller erkennen, es dürfte sich also um "Qualitätsware" handeln. Empfehlen kann ich übrigens, erst zu zerlegen und dann erst in die Ersatzteilliste (auf der Hersteller-Homepage) zu schauen, dort sind nämlich falsche Lagerbezeichnungen aufgeführt. Keine Ahnung, für welche Teile das noch so der Fall sein könnte.

Naja, bei der Gelegenheit kann ich wenigstens mal noch die Kupplungsbetätigung auf der Rückseite des großen viereckigen Deckels abflexen und in der richtigen Position wieder anschweißen, damit das Theater mit der zusätzlichen Anschlagschraube (siehe alter Beitrag) mal ein Ende hat.

Das nur mal so als Zwischenstand. Das Gerät hat bisher kaum was gearbeitet, es dürfte nicht so sein.

Außerdem habe ich noch eine geschweißte Flickstelle an der Seilrolle gefunden. Vermutlich ist sie mal hingefallen und dadurch ein Teil der Bremstrommel ausgebrochen. Mit fünf bis sechs Schweißnähten nebeneinander hat man das dann offenbar geflickt und außen überdreht, damit man damit auch bremsen kann.
Innen kann man die Nähte aber noch komplett sehen. Ärgert mich, auch wenn es gut geschweißt ist.

Vielleicht hätte man doch einen Tausender mehr für einen anderen Hersteller bezahlen sollen.

Gruß, Uwe

Hallo ackerschiene!
Ist nicht schlimm, solange du alles selber machen kannst? Nun kannst du Premium-Lager einsetzen u. die Winde optimieren. Schlimm wäre wenn du einen Lama brauchst. Hab die letzten Jahr einige Erfahrungen durch, was man mir aufblümeln wollte, für mein Geld.

mfg Steyrer8055

Danke an @ackerschiene für den Erfahrungsbericht.

Mittelfristig steht bei mir auch eine Neuanschaffung einer einfachen Schnürlewinde an.
Das man an einer sehr günstigen neuen Winde mal etwas nachbessern muss, damit könnte ich leben, wenn der Preisvorteil und der Nachbesserungsaufwand in Einklang stehen.

Aber wenn dann nach geringer Einsatzdauer schon Reparaturen anstehen, dann könnte ich meine fast 30 Jahre alte Winde auch behalten.

Nichts ist für einen Hobbyholzer ärgerlicher als wenn am Wochenende, bei bestem Wetter, die Technik ausfällt.

Hallo

Ja natürlich ist das ärgerlich, insbesondere, weil es ja schon beim ersten Einsatz vor etwa 2 Jahren blöd lief, da Bremse und Kupplung gar nicht eingestellt waren.
Nun gut, das führter zur Anschaffung einer hübschen antiken 10t-Kranwaage, um selbst Zug- und Bremswerte prüfen zu können.

Derr Ausfall jetzt wäre absolut unnötig gewesen, wenn man vernünftige Lager verbaut hätte. Ich habe jetzt auf den Dichtringen der Lager (die waren auch rausgedrückt worden und ich habe sie wieder zusammengesucht) die Aufschrift "Wirax" gefunden. Das klärt natürlich alles. Ein Kugellagerhersteller ist diese Firma mit Sicherheit nicht. Also meiner argwöhnischen Vermutung nach billigster Asia-Kram, den man mit eigenem Label "aufzuwerten" versuchte.
Auf den Metallteilen der Lager steht nämlich gar nichts .
Es hatte auch keine besiondere Belastung stattgefunden, die ein Platzen von Lagerringen gerechtfertigt hätte (also ein Abwurf aus einem Flugzeug oder so...).
An sich sind die Dinger schon brauchbar und stabil konstruiert, der nötige weit nach hinten geneigte Anstellwinkel der Winde, damit das Polterschild gut in den Boden greift, stört mich nur optisch etwas. Seit meinem Kauf sind die Dinger allerdings im Schnitt noch ein paar hundert Euro teurer geworden, was dann nicht mehr gerechtfertigt ist.

Kaufen und einmal komplett zerlegen, um alle Lager zu tauschen dürfte sinnvoll sein. Außerdem natürlich Prüfen von Brems- und Zugleistung.

Es ist keine schwere oder schwierige Arbeit, die ab Werk verdreht angeschweißte Kupplungsbetätigung (Rückseite am großen viereckigen Deckel, wo die dicke Kupplungsmutter drin sitzt) ist schon repariert. Außerdem muss ein Lagersitz für zwei Kugellager hintereinander (Kettenrad) ausgedreht werden, weil sich wegen des defekten Lagers ein Grat gebildet hat.
Leider ist das Teil zu groß für meine Drehbank. Mit Gewalt einen Grat beim Einpressen der neuen Lager zu überwinden, ist aber auch Quatsch. Ich warte nun auf die Lager. Lästig ist es halt.

Natürlich weiß ich: Wer billig kauft, kauft zweimal." usw. Ich gönne es auch jedem, sich mit einem Grinsen im Gesicht zurückzulehnen, weil er eine Winde für 5.000 o.ä. gekauft hat.

Gruß, Uwe

Hinterher ist man immer schlauer, siehe meine Signatur.

Man kann für den Neupreis einer Wirax auch eine gebrauchte Markenwinde kaufen, und noch mehr Probleme haben.

Gut ist wenn man selber Schrauben kann.
Wer zwei linke Hände hat der fährt besser mit einem Produkt vom Lama in der Nähe.

Die Wirax steht aktuell mit 1629€ in Kleinanzeigen, ohne Seil, ohne Gelenkwelle.

4To Uniforest werden mit 2399€ mit hochverdichtetem Seil angeboten, ob eine Gelenkwelle dabei ist steht nicht da.

Der Preis der Wirax plus Seil plus Einstellarbeiten plus zerlegen und neu lagern wird für mich uninteressant.

Im Vorfeld rechnet man natürlich nicht mit solchen Problemen, darum sind solche Erfahrungsberichte Gold wert.

Hallo DST!
Ich halte von den Dingern garnichts.
Ein Bekannter hat sich auch so eine Wirax geholt.
Die taugt weniger , als meine abgelegte Normet- Winde, die bei seinem Cousin steht.
Nach meinem persönlichen Eindruck ist das einfach schlechter chinesischer Nachbau der stückzahlträchtigen Slowenenwinden.

Auf Kleinanzeigen stehen auf Anhieb schon eine 4T für 1750€ und eine 5 T Farmi für 2800, die einen guten Eindruck machen, näher an Dir als bei mir.
Da hätte ich nach einer intensiven Besichtigung weniger Bedenken.

Mit etwas Geduld gibt es immer wieder gute Schnürlewinden namhafter Hersteller auf dem Gebrauchtmarkt.