Hallo allerseits,

Geh Ich richtig in der Annahme das Zylinderkraft nicht der realen Spaltkraft entspricht ?

Was für Kräfte (Zylinder) braucht man eurer Meinung nach um einen 1m Stamm vernünfitig durch ein 4-fach Kreuz zu bekommen?


Mfg Bouni

Hallo

Wäre interessant zu wissen, welche Holzart wie verastet Du spalten willst!

Ich spalte hauptsächlich Fichte und Kiefer mit dem 10 Tonnen Spalter! Douglasie geht auch! Bei Buche oder anderem Hartholz denke ich, daß mehr Kraft nötig ist!

Gruß Peter

ich habe den 22t stehend Spalter von Posch -> HydroCombi (an einem 70 PS IHC 744)
und hatte bisher noch nie Probleme mit irgendeinem Stamm.

gruss
Holzmacher

Bouni_Baden hat geschrieben:Geh Ich richtig in der Annahme das Zylinderkraft nicht der realen Spaltkraft entspricht ?
Mfg Bouni

Hi,
das versuchen einem die Verkäufer immer aufzuschwatzen und behaupten dann, daß die "tatsächliche"
Spaltkraft am Keil nahezu 1/5 größer ist
Tatsache ist, daß die Zylinderkraft nie größer werden kann als A(wirk) * P(hydr) wobei Du natürlich bei einfahrendem Zylinder die Stangenfläche abziehen musst.
Für'n 4er Spaltkreuz solltest Du die 16 Tonnen-Klasse als minimum ansehen -es sei denn Du spaltest nur Kleinholz bis 40 cm Durchmesser. Nimm aber auf jeden Fall einen Spalter mit Stammheber
Grüßle
holzteufele

Was verstehst du unter Spaltkraft???
Die Kraft mitder der Keil auf das Holz gepresst wird oder die Kraft mit der das Holz auseinandergedrückt wird????
die Kraft am Keil entspricht der Zylinderkraft plus Minus ein paar normalerweise vernachlässigbaren Käften.
über die Kraft die das Holz zerreißt kann man vermutlich ne Doktorarbeit schreiben, da der Reibwiederstand des Keils, der keilwinkel, die holzsorte ... eine Rolle spielen.
gruß
sbastian

Hallo Bouni,

wir haben uns vor einiger Zeit mal Gedanken gemacht zum Thema "Spaltkraftberechnung" und wie ich denke ist auch was sinnvolles dabei herausgekommen.

Die Datei ist ein Excel-File und nahezu selbstredend.

spaltkraftberechnung-oder-spaltkraftvergleich-t5471-15.html


Gruß

Akazie

Das einfachste ist eine Druckmessdose unter den Spaltkeil zulegen, den Spalter drücken lässt und schon weiß man wieviel er wirklich drückt! So fern man eine hat oder einen kennt der eine hat

CU OLLi

Eckart hat geschrieben:So fern man eine hat oder einen kennt der eine hat

und sofern sie nicht gespalten wird

Hallo,

ich würde keine Meterstücke mit nem 4er Spaltkreuz bei einem stehend Spalter nutzen.
Das ist gibt nur murks.Wenn das Holz leicht gedreht ist, oder verastet verkeilt sich dein Spaltkreuz.

Die Spaltkraft an der Spitze deines Spaltkeils ist erheblich höher als die die auf dem Zylinder anliegt.
Das liegt daran, das die Fläche des Keils geringer ist als die des Kolbens. Das ganze nennt man spezifischen Druck.

Gruß

Michael

Michaschatz hat geschrieben:Die Spaltkraft an der Spitze deines Spaltkeils ist erheblich höher als die die auf dem Zylinder anliegt.
Das liegt daran, das die Fläche des Keils geringer ist als die des Kolbens. Das ganze nennt man spezifischen Druck.

Gruß

Michael

wow, also heut hab ich wieder was gelernt
ich glaube du verwechselst Kraft und Flächenpressung

Michaschatz hat geschrieben:Hallo,

ich würde keine Meterstücke mit nem 4er Spaltkreuz bei einem stehend Spalter nutzen.
Das ist gibt nur murks.Wenn das Holz leicht gedreht ist, oder verastet verkeilt sich dein Spaltkreuz.


Gruß

Michael

Hallo,

was ist denn der Unterschied ob ich bei einem stehenden oder liegendem Spalter ein 4fach Spaltkreuz verwende?

Gruß Same A.

Hallo Kollegen,

das mit der Druckmessdose ist lediglich eine Möglichkeit die Kraft des hydraulischen Systems zu bestimmen, was sich natürlich bei bekanntem Betriebsdruck und bekanntem Kolbendurchmesser recht einfach gestaltet
Doch dies sagt über die Spaltkraft überhaupt nichts aus. Für die eigentliche Spaltkraft ist der Keilwinkel des Spaltkeiles verantwortlich. Weiterhin ist die Reibung zwischen Keil und Holz ein entscheidender Faktor.

Als sinnvollste Lösung bleibt immer noch der subjektive Vergleich durch jeden einzelnen, da es leider keine Datenbasis gibt mit der ich die einzelnen Spalter vergleichen kann. Und ob Holz verdreht, verastet oder bereits verfault ist darf bei der Betrachtung der Spalter keine Rolle spielen, da ich dann biologische nicht messbare Faktoren mit technischen, rechen und messbaren Faktoren vergleichen muss. Ein Ergebnis aus diesem Vergleich ist Murks.

Gruß

Akazie

akazie hat geschrieben:Doch dies sagt über die Spaltkraft überhaupt nichts aus. Für die eigentliche Spaltkraft ist der Keilwinkel des Spaltkeiles verantwortlich. Weiterhin ist die Reibung zwischen Keil und Holz ein entscheidender Faktor.

dann diskutieren wir jetzt über die horizontalkompunente die das Holz zum reißen bringt?
auch die wäre einfach zu bestimmen, die Reibung im Holz natürlich vernachlässigt, hängt sie nur von der Form des Spaltkeils ab.
Aber wenn normal von der Spaltkraft gesprochen wird, meint man schon die Zylinderkraft des Systems.

Das meinte ich:

Unter Druck versteht man die Kraft, die ein Körper auf einen ihn berührenden andern Körper an der Berührstelle ausübt, wobei vorausgesetzt wird, daß diese Kraft gegen den Körper hin gerichtet ist; andernfalls heißt sie Zug. Man zerlegt diese Kraft in der Regel in eine zur Berührfläche senkrechte Komponente, den Normaldruck, und in eine in die Berührfläche fallende Komponente, die Schubkraft. Jedem Druck entspricht ein gleichgroßer Gegendruck, den der zweite Körper auf den ersten ausübt und der entgegengesetzt gerichtet ist. Dividiert man den Druck durch die Größe der Berührfläche, an der er ausgeübt wird, so heißt der Quotient spezifischer Druck

@Same: Wenn der Spaltkeil im Holzverkeilt ist und der Zylinder zurückfährt, was passiert dann mit dem Holz?

Nur gut das Druck und Gewichtskraft zwei Paar Stiefel sind

Angenommen dein Spalter drückt 20 Tonnen sind das auch 20 Tonnen egal ob du nun einen cm² oder einen m² fläche hast.