Hallo,
an meinem Sägespaltautomat ist eine 25/11ccm Tandempumppe verbaut. Dies wird vom 45 PS Eicher über Zapfwelle angetrieben.
Jetzt habe ich von BGU ein elektromechanisches Aggregat angeschlossen mit 11 Kw wo obenstehende Pumpe antreibt.
Funktioniert, aber natürlich alles ein bißchen schwächer.
Original wird der SSA auch mit E-Motor angeboten. Dieser hat nur 7,5 Kw und treibt die Pumpen direkt an.

Wie kann der SSA auch mit 7,5 Kw laufen oder wird er dann noch schwächer. Habe ein Video mit dem 7,5 Kw Motor gesehen, sieht besser als das 11 Kw Aggregat aus. Kann das sein weil die Pumpen direkt angetrieben werden?

Wenn ich den Leistungsbedarf im Kw berechne muss ich dann beide Pumpen zusammenzählen?

Hast Du mal darüber nachgedacht bei welchen (Öl-)Temperaturen Du aktuell arbeitest und bei welcher Temperatur das Video gedreht wurde? Kaltes Öl braucht deutlich mehr Leistung! Ggf. mal mit dem Eicher arbeiten bis Öl warm ist und im direkten Anschluß dann nochmal mit dem E-Motor, wäre ein Ansatz zum Vergleichen.
Gruß, der Limpurger

Was meinst du mit "schwächer"?
Die Pumpen bringen den selben Druck und somit die selbe Spaltkraft, egal ob sie per Zapfwelle oder per E-Motor angetrieben werden.
Was sich eventuell ändert ist die Ölmenge pro Zeit - und die ist 1:1 von der Umdrehungsgeschwindigkeit des Pumpenantriebs abhängig.

Der EMA 501 bringt im Leerlauf 420 UpM an der Zapfwelle - mit dem üblichen 1 : 3,8 Vorsatzgetriebe im Spalter werden die Pumpen
mit etwa den selben 1500 UpM angetrieben, wie von einem Drehstrom-Motor und Direktantrieb.

Entscheidend ist der Drehzahleinbruch unter Last.
Wenn der 45 PS Eicher für die selben 420 UpM an der Zapfwelle mit der 540er Zapfwelle mit gut zwei Drittel der Motornenndrehzahl läuft,
sollte er wesentlich mehr Reserven oder "Drehzahlsteifigkeit" haben, als ein 7,5 oder 11 kW E-Motor.

Ja, wenn die Pumpen von einer Welle angetrieben werden, musst du den Leistungsbedarf addieren.
Es wird aber sicher nicht immer von beiden Pumpen gleichzeitig der volle Druck abverlangt. Insofern ist eine Abschätzung des Leistungsbedarfs schwierig ...

A.

Falke hat geschrieben:Was meinst du mit "schwächer"?
Die Pumpen bringen den selben Druck und somit die selbe Spaltkraft, egal ob sie per Zapfwelle oder per E-Motor angetrieben werden.
Was sich eventuell ändert ist die Ölmenge pro Zeit - und die ist 1:1 von der Umdrehungsgeschwindigkeit des Pumpenantriebs abhängig.

Der EMA 501 bringt im Leerlauf 420 UpM an der Zapfwelle - mit dem üblichen 1 : 3,8 Vorsatzgetriebe im Spalter werden die Pumpen
mit etwa den selben 1500 UpM angetrieben, wie von einem Drehstrom-Motor und Direktantrieb.

Entscheidend ist der Drehzahleinbruch unter Last.
Wenn der 45 PS Eicher für die selben 420 UpM an der Zapfwelle mit der 540er Zapfwelle mit gut zwei Drittel der Motornenndrehzahl läuft,
sollte er wesentlich mehr Reserven oder "Drehzahlsteifigkeit" haben, als ein 7,5 oder 11 kW E-Motor.

Ja, wenn die Pumpen von einer Welle angetrieben werden, musst du den Leistungsbedarf addieren.
Es wird aber sicher nicht immer von beiden Pumpen gleichzeitig der volle Druck abverlangt. Insofern ist eine Abschätzung des Leistungsbedarfs schwierig ...

A.

Eicher läuft mit 1250 1/min = ca. 420 Umdrehungen an der Zapfwelle.
Mit schwächer meine ich z.B. den Spaltvorgang. Hier ging er beim Testlauf mit dem 6er Spaltkreuz deutlich in die Knie. Auch beim Sägevorgang fehlte mir die Kraft und einmal blieb die Kette kurz stehen, das ist beim Traktor nicht so....Kettensägemotor wird von der 25ccm Pumpe angetrieben.

Wer hat noch seinen SSA mit einem Aggregat angetrieben und wie ist hier die Leistung?

Wenn das EMA gebraucht ist, solltest du eventuell kontrollieren, ob die Keilriemen nachzuspannen sind ...
http://www.bgu-maschinen.de/fileadmin/p ... /94724.pdf

Optimal wäre natürlich ein Meßgerät für die Zapfwellenumdrehungszahl.

A.

Falke hat geschrieben:Wenn das EMA gebraucht ist, solltest du eventuell kontrollieren, ob die Keilriemen nachzuspannen sind ...
http://www.bgu-maschinen.de/fileadmin/p ... /94724.pdf

Optimal wäre natürlich ein Meßgerät für die Zapfwellenumdrehungszahl.

A.

Keilriemen habe ich gleich als erstes geprüft, Spannung stimmt. Werde morgen den Zangenamperemeter ranhängen ob die Stern Dreieck Schaltung funktioniert.
Hören tut man nicht wirklich einen Unterschied beim manuellen umschalten, vielleicht auch normal?

Wenn ich die Literzahl und Druck in den Rechner eingebe komme ich auf ca. 16 Kw Leistungbedarf!?
Vielleicht doch zu klein...aber das Tajfun EP 12 hat auch nur 11 Kw

Nabend,
du könntest zumindest bei der Sterndreieck Kombination kucken, ob die Schütze entsprechend anziehen bzw. ob die Schütze überhaupt angesteuert werden. Dann würde ich erstmal mit'm Duspol kucken, ob überall die 400V sind wo diese auch sein müssten. Entsprechende Qualifikation jedoch vorausgesetzt
Ansonsten jemand fragen, der sich damit auskennt

Gruß aus dem Saarland Ben

P.S.: Das Laufgeräusch sollte sich schon hörbar ändern....

Hallo,

Höhrt sich für mich stark nach einer fehlenden Phase o.Ä. an!

Da würde der Motor Brummen und Heiß werden, vor allem keine Leistung haben.

Mal die SternDreieck schaltung prüfen, sieht man bestimmt ob die Schütze schalten.

mfg

Da sind keine Schütze ...
siehe das oben verlinkte .pdf, oder der Auszug daraus:


A.

Phase fehlt keine, das würde man hören wie bereits von Hellraiser beschrieben.
Verbaut ist eine Stern Dreieck Schaltung von Klinger und Born. Fahre später zum SSA und werde mal messen...

genauso ist es. Pumpen mit 7,5kw direkt angetrieben hat man natürlich weniger Verlust, wie mit 11 kW Motor über Riemenschneider oder Getriebe an nächstes Getriebe am SSA und dann an die Pumpe. Meistens sind die E-Motore an solchen SSA geringer dimensioniert, als an Zapfwellenleistung verlangt wird. Hängt wohl auch daran, dass die meisten größeren Schlepper haben, als Stromanschluss.

Habe mal die Stromstärke gemessen. In der Sternstufe auf allen 3 Phasen 7,6-7,8 A und beim umschalten 11,6-11,8 A.
Also funktioniert die Stern-Dreieck Schaltung und das EMA ist in Ordnung.
D.h. mein SSA braucht mehr als das BGU bringt bzw. es läuft nicht gleich wie im Schlepperbetrieb.

Moin, erkläre mal genau was dein Problem ist ... läuft dir der SSA mit Aggregat zu langsam oder hat er keine Kraft ?
Wenn der Evo ( hydraulik)zu langsam läuft liegt es daran das die Drehzahl zu niedrig ist. Da kannst du auch nen 20kw Aggregat dran hängen schneller wird der nicht.
Denke es liegt an der Eingangsdrehzahl.

Er läuft gefühlsmäßig langsamer und schwächer. Bei der Säge merkt man es am besten. Ich habe mir das besser vorgestellt und deshalb verkaufe ich das Aggregat wieder. Drehzahl Soll = 400, Aggregat bringt 420 1/min. An dem liegt es nicht. Rechnerisch komme ich mit der verbauten Pumpe auf ca. 16 Kw.