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Stragon 18 20 Liter Serviceflasche, ich bin geschockt

Hier findet man Hilfe in Sachen Landtechnik.
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26 Beiträge • Seite 2 von 2 • 1, 2
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Re: Stragon 18 20 Liter Serviceflasche, ich bin geschockt

Beitragvon Neo-LW » Mo Mär 08, 2021 23:38

Moin,

ich habe mal über die Vebeg für kleines Geld ein Kontingent 50 Liter Stickstoffflaschen
gekauft.

Die habe ich dann selbst umgeprägt auf:
- Sauerstoff
- Helium
- Argon
- Corgon (verd. Edelgas)
- Wasserstoff
- Druckluft

Das Kohlensäurewerk Hannover hat kostenlos die Ventile gewechselt.

Bei Helium lasse ich immer "Ballongas" einfüllen.
Das ist auch nichts anderes als schmutziges Helium.
Für meine Schweißaufgaben reicht das hin.

Die Druckluftflaschen haben einen Druckmiunderer auf 30 bar zum Starten NEA
per Druckluftstarter.


Olli
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Re: Stragon 18 20 Liter Serviceflasche, ich bin geschockt

Beitragvon MikeW » Di Mär 09, 2021 1:40

@crumb .... wenn Du so direkt in Deinem Eingangspost fragst: Ja ! Zumindest kann man sagen, daß der Händler sehr gut an Dir verdient :wink:

@all
Gasflaschen ist schon ein etwas undurchsichtiges Thema, wenn man nichts damit zu tun hat ... und auch wenn, ist`s nicht immer übersichtlich ...

Wir haben vor ca. 2 Jahren von Linde zu AirLiquide gewechselt. Jetzt sind wir mitlerweile seit fast nem Jahr AirLiquide VP, heißt wir haben ein gut sortiertes Lager bei uns am Betrieb.
Eigentumsflaschen waren für uns nie eine Option, weder damals bei Linde noch jetzt.
Wir haben EcoPäße für alle Flaschen die wir selbst nutzen und auch die Kunden die ihre Gase bei uns beziehen haben sich für diese Variante entschieden.
Du hast z.B. nen EcoPaß-Vertrag der pro Jahr um die 50 Eur kostet und dann den jeweiligen Füllungspreis.
Die Flaschen können bei allen AL VP, in Deutschland sind es über 600, jederzeit unter Angabe der KdNr leer gegen voll getauscht werden wobei die KdNr dazu nicht mal erforderlich ist, da jede Flasche mit BarCode im System hinterlegt und somit einem Kunden zuordenbar ist. Dabei ist es völlig egal bei welchem Vertriebspartner man seinen quasi "Erstvertrag" gemacht hat. Überall gelten dann die beim ersten mal gewährten Rabattkonditionen.
Bei uns können Flaschen fast jederzeit nach telefonischer Abstimmung getauscht werden, auch Abends oder am WE wenn es mal drängt. Das schätzen die Kunden sehr.
Gasepreise sind, so finde ich, mit den Rabatten die wir gewähren können schon sehr moderat. Und man hat immer eine geprüfte Flasche, braucht sich um TÜV nicht zu kümmern und kann jederzeit selbst entscheiden, ob man eine z.B. Mischgas 82/18, oder Argon 4.8, oder Ace usw. nehmen möchte ... der EcoPaß ist nicht an die Gaseart gebunden.

Zwei Gründe gab es für unseren damaligen Wechsel
1. der Gasepreis und die Flexibilität
2. die recht innovativen Flaschen, wie z.B. die Exeltop Flasche oder auch die AlTop Flaschen, da ist der Druckminderer im Flaschenkopf integriert und der Gasschlauch wird nur per Schnellverschluß angeschlossen ... ich häng mal ein Bild an.
das hat den Vorteil, daß ich keinen Druckminderer brauch und die Flasche besser und sicherer im Betrieb transportieren kann.

Wir haben schon einige überregionale Kunden, die bei uns nen Vertrag gemacht haben (wegen der durch uns eingeräumten Konditionen) und Ihre Flasche dann bei einem VP in Ihrer Wohnortnähe tauschen. Genauso haben schon einige Firmen die auf Montage waren bei uns volle Flaschen geholt.
Letztlich ist man Kunde von AirLiquide und kann auf das gesamte Vertriebspartnernetz zugreifen und egal wo in Dt. Gase bekommen.

Wenn da jemand Fragen hat ... einfach fragen.

Mit dem roten Hebel öffnet und schließt man die Flasche ... mehr muß man nicht tun vor und nach der Nutzung.
20210110_221542.jpg


Grüße Mike
Selbst Denken ist wichtig, ... wichtiger denn je.
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Re: Stragon 18 20 Liter Serviceflasche, ich bin geschockt

Beitragvon Neo-LW » Di Mär 09, 2021 1:54

Moin,

MikeW hat geschrieben:
Zwei Gründe gab es für unseren damaligen Wechsel

2. die recht innovativen Flaschen, wie z.B. die Exeltop Flasche oder auch die AlTop Flaschen, da ist der Druckminderer im Flaschenkopf integriert und der Gasschlauch wird nur per Schnellverschluß angeschlossen ...
das hat den Vorteil, daß ich keinen Druckminderer brauch und die Flasche besser und sicherer im Betrieb transportieren kann.



Ha, ha, selten so gelacht.

Der Druckminderer ist nur dazu da, um ein Umfüllen unmöglich zu machen.

Wenn wir für größere Objekte Flaschen mieten, machen wir erstmal per Umfüllbogen
unsere Eigentumsflaschen voll.
Dann leeren wir die Mietflaschen.
So haben wir das ganze Jahr über preiswertes Gas für den 'Killefick'.


Olli
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Re: Stragon 18 20 Liter Serviceflasche, ich bin geschockt

Beitragvon MikeW » Di Mär 09, 2021 2:11

Hi Olli,

Du bist ja ein Spaßvogel :wink:
Wenn es Dir nur ums umfüllen geht, kannst Du auch von AL ganz normale Standardflaschen bekommen an die Du nen normalen z.B. Harris Druckminderer schraubst.

Die auf dem Foto gezeigte ExelTop Flasche ist nur eine Wahlmöglichkeit ... die ich persönlich aber gern nutze.
Umfüllen macht in meinen Augen nur nen Sinn, wenn man große 50 l Flaschen im Betrieb hat und für Montageeinsätze nur kleine 10 l Flaschen mitnehmen möchte, da der Gasepreis pro Flasche mit der größeren Füllmenge immer günstiger wird.
Die Umfüllbögen gibt es zwar im Handel ... ist aber mMn nicht zulässig ... da müßtest Du mal ne Gase Sicherheitsschulung machen :wink:

Grüße
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Re: Stragon 18 20 Liter Serviceflasche, ich bin geschockt

Beitragvon Neo-LW » Di Mär 09, 2021 2:51

MikeW hat geschrieben:
Die Umfüllbögen gibt es zwar im Handel ... ist aber mMn nicht zulässig ... da müßtest Du mal ne Gase Sicherheitsschulung machen



Also ich besitze Umfüllbögen für jede Gasart bis 300 bar Betriebsdruck.

Klar wollen die Gasverkäufer das nicht.

Da ist nix unzulässig.
Sonst wären ja Flaschenbündel mit den Verrohrungen auch nicht möglich.

Als Schweißfachingenieur, der seine Abschlußprüfung in Druckbehälterbau gemacht hat,
bin ich nicht ganz unwissend.


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Re: Stragon 18 20 Liter Serviceflasche, ich bin geschockt

Beitragvon Neo-LW » Di Mär 09, 2021 3:00

MikeW hat geschrieben:
Umfüllen macht in meinen Augen nur nen Sinn, wenn man große 50 l Flaschen im Betrieb hat und für Montageeinsätze nur kleine 10 l Flaschen mitnehmen möchte, ...



Deswegen habe ich eine 10 l - Kohlensäureflasche auf Sauerstoff umgebaut.
Mit dem 1,5-fachen Prüfdruck liegt sie immer noch im grünen Bereich.

Ich wiege auch Acetylenflaschen.
Wenn die Acetonmenge ausreicht, fülle ich auch die um.
Macht Linde auch nicht anders.

Als Jugendlicher habe ich auch bei Linde 150bar-Sauerstoffflaschen auf 200 bar füllen lassen.
Der Prüfdruck ist ja 225 bar.
Einfach die entsprechenden Aufkleber draufmachen.
Das hat damals niemanden interessiert.

O.K. inzwischen ist mein Gaselager so groß, daß ich das nicht mehr nötig habe.


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Re: Stragon 18 20 Liter Serviceflasche, ich bin geschockt

Beitragvon Badener » Di Mär 09, 2021 9:44

IHC433 hat geschrieben:Hab zuletzt für ne 10l Flasche entweder 30 oder 35 brutto bezahlt. Zu dem Gashändler fahre ich seit gut 6 Jahren hin, Preis bleibt recht stabil.

Ist auch ne Eigentumsflasche von denen in deren Tauschpool, habe somit mit TÜV nix zu tun und der Umtausch ist in 10 min mit bezahlen erledigt.
Da toleriere ich auch einen etwas höheren Preis und da ich eh nur etwa 1x 10l im Jahr brauche störts mich auch nicht sonderlich.

IHC433


Genau so habe ich das auch immer gemacht, aber zuletzt haben die Gaspreise stark angezogen. Bzgl. TÜV dito!
Zu fällen einen schönen Baum, braucht es eine halbe Stunde kaum.
Zu wachsen bis man ihn bewundert, braucht er - bedenke es - ein Jahrhundert.

"Froh schlägt das Herz im Reisekittel, vorausgesetzt man hat die Mittel."
Wilhelm Busch
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Re: Stragon 18 20 Liter Serviceflasche, ich bin geschockt

Beitragvon MikeW » Di Mär 09, 2021 9:57

@Olli / Neo

dann ist doch bei Dir alles gut. Du weißt Dir zu helfen und darauf kommt es an.
Du scheinst ja auch ein wenig mehr Gasemenge zu brauchen als die normale LW Werkstatt zu Hause.

das mit dem Umfüllen oder gar Flaschen umlabeln mach ich nicht ... ist zu viel Aufwand im Verhältnis zum Nutzen :idea:

Grüße
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Re: Stragon 18 20 Liter Serviceflasche, ich bin geschockt

Beitragvon Wolvie » Di Mär 09, 2021 12:50

Kann mir bitte jemand erläutern, warum es zum umfüllen von Flasche A nach Flasche B einen "Umfüllbogen" braucht?
Gruß,
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Re: Stragon 18 20 Liter Serviceflasche, ich bin geschockt

Beitragvon Neo-LW » Di Mär 09, 2021 13:01

Moin,

weil Spender- und Füllventil nie 100% fluchten.


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Re: Stragon 18 20 Liter Serviceflasche, ich bin geschockt

Beitragvon countryman » Di Mär 09, 2021 13:04

Durch den Bogen hast du Elastizität in dem Leitungsstück und die Kräfte auf die Anschlüsse werden nicht so hoch.
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