Moin Wuestenfuchs,
hier die Seite aus der Anleitung des neueren Modells, das sollte aber trotzem so passen:




Gruß, Det

Hallo Wüstenfuchs00!
Gratulier dir zum Kauf, bei so einer lelativ neuen Maschine sollte die Betriebs-Anleitung u. komplette Ersatzteil-Liste wohl kein Problem sein.
Der Kurzholz-Spalttisch ist auch super. Ein Aufsteck-Spaltkreuz gerade bei Kurzholz ist noch eine Überlegung wert.
Trotzdem solltest du einer Aufstellhilfe nach denken, schon wegen deinen Bandscheiben. Auch die Bodenplatte lässt sich vergrössern, sollt sie dir zu klein sein?
Wie lang u. breit ist der Spaltkeil? Könntest du ein Bild vom Kurzholztisch hier einstellen?
Habe mir gerade das Prospekt angeschaut, das ist das inovativste Gerät an Spalter das ich seit langem sah. Da werde ich noch meinen etwas aufrüsten.

mfg Steyrer8055

Danke Det für die Seite. Ich habe heute morgen mal Thor Italia angeschrieben, ob sie mir eine Bedienungsanleitung als Pdf schicken können. Ich bin mal gespannt, ob ich da eine Antwort bekomme. Der Spaltkeil ist ca. 22cm lang und 6cm breit. Bilder vom Kurholztisch stelle ich die kommenden Tage mal hier rein. Ich habe heute mal nach dem Ölstand geschaut. Der Spalter hat oben wo das Öl auf Grund des Transports ausgelaufen ist einen Messstab und aktuell ist das Öl ca. 4cm unterhalb von der untersten Markierung. Der Abstand zwischen der obersten und der untersten Markierung beträgt 12,5cm. Momentan befindet sich der Spalter in der Transportstellung, der Zylinder ist also eingefahren und der Spaltkeil unten. Soweit ich das verstanden habe muss das auch so sein, wenn man den Ölstand misst. Dann soll man wohl aber nur knapp über die unterste Markierung auffüllen, ist das korrekt? Das Öl was herausgelaufen ist machte ein sehr guten Eindruck, weshalb ich eigentlich gerne nur die Menge nachfüllen würde die beim Transport ausgelaufen ist. Oder meint ihr ich soll das ganze Öl wechseln? Soweit ich weiß wird SAE 46 Hydrauliköl verwendet. Das gibt es ja unter anderem von Mannol zu kaufen. Oder würdet ihr mir einen anderen Hersteller empfehlen?

Du hast wirklich den Spalter umgelegt für den Transport???
Echt?
Wie kommt man auf solche Ideen?
Ein Top Gerät zum Schnäppchen Preis bekommen und .... Das Öl ist jetzt wo?

Warum?

Hallo Wuestenfuchs00!
Mein Eigenbau-Spalter hat 5 cm Keilbreite u. etwa die selbe Länge, daher meine Frage.
Zum Transport hatte der Händler auch keine bessere Idee, sonst hätte er dir schon abgeraten davon.
Ich würde den Ölspiegel zwischen die 2 Marken setzen, u. nur Öl nach füllen.

mfg Steyrer8055

Groaßraider hat geschrieben:Du hast wirklich den Spalter umgelegt für den Transport???
Echt?
Wie kommt man auf solche Ideen?
Ein Top Gerät zum Schnäppchen Preis bekommen und .... Das Öl ist jetzt wo?

Warum?

Auf der Autobahn und den kurvigen Straßen war es mir zur gefährlich den Spalter stehend zu transportieren. Ist er jetzt Schrott oder doch nicht so schlimm, weil du stellst es ja extrem dramatisch da....

Ich habe schon beim Hinlegen gesehen, dass über die Schraube Öl wegtropft und wir haben das dann provisorisch abgedichtet. Wir reden da über eine kleine Menge Öl...

Moin Wuestenfuchs,
achte beim Ölstand bitte darauf, daß der Zylinder wirklich ganz eingefahren ist.
Bei meinem 20-Tonner sackt der bei längerem Nichtgebrauch bis auf den mechanischen Anschlag
ab, so daß dann der Ölstand im Tank zu niedrig angezeigt würde.

und @Großraider: das Öl ist ganz sicher nicht weg. Vielleicht nur woanders.

Gruß,
Det

Also der Zylinder ist ganz eingefahren und der Spaltkeil ist ebenfalls unten. Ich habe von Thor Italia leider keine Antwort erhalten, aber im Netz eine englische Bedienungsanleitung gefunden. Dort steht, dass lediglich der Spaltkeil beim Messen des Ölstands ganz unten sein soll, aber ich gehe davon aus, dass der Zylinder auch ganz unten sein soll, denn das steht ja soweit ich weiß in den neueren Anleitungen. Beim Öl wird SAE 46 angegeben. Kann ich wohl HLP 46 wie es zum Beispiel von Oest für Holzspalter angeboten wird verwenden oder besteht da die Gefahr, dass das mit dem von Thor werksseitig verfüllten reagiert (zinkfrei vs. zinkhaltig)?

das meinte ich, dein Spaltzylinder ist nicht ganz eingefahren.

Gruß, Det

Wenn man keine Herstellerangaben hat, aber zwei Markierungen am Messstab:

Das meiste Öl ist im Tank wenn der Zylinder vollständig eingefahren ist.

In dem Zustand sollte der Ölstand nicht über die obere Markierung stehen.

Kann man in dieser Position zu viel Öl auffüllen?
— Nein, solange man den Tank nicht randvoll macht
- es müssen im Tank ein paar cm Luftraum über dem Ölniveau bleiben, da sich das Öl bei Temperatur etwas ausdehnt, bei kalten Temperaturen geringfügig aufschäumen kann, und der Spalter evtl nicht immer perfekt gerade steht.

Was passiert wenn man zu wenig Öl im Tank hat?
— Der Zylinder würde unter Last nicht mehr ganz ausfahren
- die Hydraulikpumpe würde dann Luft säugen und knarzende Geräusche machen.
Spätestens jetzt sollte man feststellen das zu wenig Öl im Tank ist.
Kaputt geht nichts, die einfache Zahnradpumpe kann das ab, solange man das nicht Stundenlang macht.

Als Öl reicht ein einfaches HLP 46.
Zinkhaltig oder nicht ist bei der absolut einfachsten Hydraulik egal.

DST hat geschrieben:Wenn man keine Herstellerangaben hat, aber zwei Markierungen am Messstab:

Das meiste Öl ist im Tank wenn der Zylinder vollständig eingefahren ist.

In dem Zustand sollte der Ölstand nicht über die obere Markierung stehen.

Kann man in dieser Position zu viel Öl auffüllen?
— Nein, solange man den Tank nicht randvoll macht
- es müssen im Tank ein paar cm Luftraum über dem Ölniveau bleiben, da sich das Öl bei Temperatur etwas ausdehnt, bei kalten Temperaturen geringfügig aufschäumen kann, und der Spalter evtl nicht immer perfekt gerade steht.

.

In der Beschreibung die Det hier reingestellt hat steht aber doch bezüglich des Messens des Hydraulikölstandes: "Dieser Vorgang muss immer mit in Transportposition montiertem Zylinder durchgeführt werden (komplett nach unten eingefahren). In diesem Fall muss sich der Ölstand etwa in der Nähe dem auf
des Messstab angegebenen Minimum befinden."

Das wäre ja das Gegenteil von dem was du schreibst auch wenn deine Ausführungen durchaus schlüssig sind.

Ob sich der Zylinder in Arbeits oder Transportposition befindet ist für den Ölstand egal, Hauptsache der Zylinder ist eingefahren. (Keil ganz nach oben gefahren)

Min Markierung = Minimum - gerade noch ausreichend

Max Markierung = Maximum - mehr darf es nicht sein

Manche Hersteller stellen im Laufe der Serienproduktion fest das der anfangs anvisierte hohe Ölstand bei verschiedenen Einsatzszenarien eventuell zu einem geringen Ölaustritt an der Tankbelüftung führen könnte, und ändern dann die Beschreibung in der Bedienungsanleitung dementsprechend ab.
Der Meßstab bleibt der Einfachheit halber gleich, oder ist evtl ein Massenartikel der auch anderweitig eingesetzt wird.

Das der Hersteller hier nur die Min Markierung empfiehlt wird so einen Hintergrund haben.

Nur als Beispiel - wäre der Ölstand auf max und man fährt den Spalter mit dem Schlepper längere Strecken über unwegsames Gelände, dann könnte das im Tank umherschwappende Öl geringfügig durch die Entlüftung austreten.

Da sowas in unserem D/EU keinesfalls passieren darf hat der Hersteller möglicherweise in der laufenden Serie die Bedienungsanleitung nachgebessert.

Setzt man den Spalter nur auf dem Hof ein und verfährt per Hand, dann würde auch bei max Ölstand nichts an der Entlüftung austreten.

So einen ähnlichen Fall kenn ich von so kleinen Hofladern, da kann man den Hydrauliköl Meßstab nur ziehen wenn man die Schaufel ein Stück anhebt.
Füllt man in dem Zustand das Öl auf max und lässt die Schaufel ab, dann drückts im Einsatz Öl aus der Entlüftung.
Man darf hier bei angehobener Schaufel das Öl max bis 1cm unter min auffüllen....
Das wird aber leider vom Hersteller weder in der Anleitung noch am Meßstab geändert, man muss jeden neuen Monteur oder neuen Kunden mündlich auf diese Eigenheit hinweisen.

Meine oben aufgeführte Vorgehensweise ist pauschal gemeint, wenn keinerlei Unterlagen vorhanden sind.

Wenn dein Hersteller den Min Bereich empfiehlt, dann ist das so.

Bei meinem Spalter steht - Ölstand 8cm unter Behälteroberkante, und der Meßstab hat keine Min/Max Markierungen.

Da kocht jede Schmiede ihr eigenes Süppchen und jeder Konstrukteur verewigt sich auf seine eigene Weise.

So, ich habe heute mal mit eingefahrenem Zylinder, also Transportstellung und heruntergelassenem Keil bis 2cm über Minimum mit neuem Öl aufgefüllt. Das entspricht ja der aktuellen Anleitung so wie Det sie hier reingestellt hat. Danach habe ich den Zylinder mal hochgefahren und den Keil runtergefahren so wie es in der älteren Anleitung von 2012 steht (https://www.daviesimplementsltd.co.uk/w ... _Magik.pdf). Wenn ich dann messe ist viel zu wenig Öl drauf...

So lange das "Restöl" bei ausgefahrenem Zylinder noch reicht, daß die Pumpe garantiert keine Luft zieht, oder das Öl da kurzfristig zu warm wird, ist alles gut.

Habe das Rätsel jetzt glaube ich gelöst. Die deutsche Übersetzung die Det hier reingestellt hat ist fehlerhaft und bringt die Verwirrung rein, da das Wort "Transportposition" irreführend übersetzt wurde. Schaut man in das englische Original steht dort: „when the blade (cutter) is at the lowest position“ (wenn das Messer/der Keil in der untersten Position ist) – und nicht „Dieser Vorgang muss immer mit in Transportposition montiertem Zylinder durchgeführt werden").

Wenn man meine Messungen nebeneinanderlegt, wird physikalisch sofort klar, warum das so sein muss:
• Zustand A (Arbeitsstellung, Keil unten): Das ist die Position, die das englische Handbuch verlangt (blade at the lowest position). In diesem Zustand ist bei mir zu wenig Öl im Tank.
• Zustand B (Zylinder in Transportstellung abgesenkt): In diesem Zustand schiebt man das gesamte Gehäuse mechanisch nach unten. Das Öl wird extrem in den Tank zurückgepresst und das Öl steht dann 2 cm über Minimum.

Warum man in Zustand A (Arbeitsstellung, Keil unten) auffüllen muss:

Wenn das Öl in der zusammengeschobenen Transportstellung (Zustand B) jetzt schon fast auf Minimum steht (2 cm darüber), bedeutet das: Sobald man den Spalter aufrichtet und arbeiten will (Zustand A), sackt das Öl komplett weg, weil das System den Zylinder füllen muss.
Würde man die deutsche Anleitung wörtlich nehmen und den Stand in der Transportstellung auf Minimum einstellen, hätte man im Betrieb zu wenig Öl im Tank und die Pumpe würde im schlimmsten Fall Luft ziehen.

Man soll dann also nur bis Minimum auffüllen damit das überschüssige Öl in Transportstellung nicht aus der Belüftungsschraube herausgedrückt wird.