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Thor Magik 18t

Hier ist nun auch ein Platz für Diskussionen rund ums Holz.

Moderator: Falke

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40 Beiträge • Seite 3 von 3 • 1, 2, 3
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Re: Thor Magik 18t

Beitragvon DST » Do Okt 15, 2026 9:22

Jetzt wird ein Schuh daraus...

Zylinder (Keil) voll ausgefahren = Sollstand bissl über Minimum.

Einfacher wäre gewesen - Zylinder (Keil) voll eingefahren = höchstens Maximum, da wäre dann auch egal ob in Arbeits- oder Transportstellung geprüft wird.

Im Grunde eigentlich logisch, aber bei manchen Ingenieuren treibts komische Blüten, und das Ergebnis ist dann für den Endkunden auch mal nicht so logisch nachvollziehbar.

Darum war das hinterfragen schon wichtig.


EDIT
KORREKTUR:
Meine hier gemachte Schlussfolgerung hat sich im Nachgang als falsch herausgestellt.
Zuletzt geändert von DST am Do Okt 15, 2026 21:12, insgesamt 1-mal geändert.
Erfahrungen macht man erst dann wenn man Sie bereits gebraucht hätte.......
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Re: Thor Magik 18t

Beitragvon Wuestenfuchs00 » Do Okt 15, 2026 12:18

DST hat geschrieben:Jetzt wird ein Schuh daraus...

Zylinder (Keil) voll ausgefahren = Sollstand bissl über Minimum.

Einfacher wäre gewesen - Zylinder (Keil) voll eingefahren = höchstens Maximum, da wäre dann auch egal ob in Arbeits- oder Transportstellung geprüft wird.

Im Grunde eigentlich logisch, aber bei manchen Ingenieuren treibts komische Blüten, und das Ergebnis ist dann für den Endkunden auch mal nicht so logisch nachvollziehbar.

Darum war das hinterfragen schon wichtig.



Leider nicht ganz. Ich habe vorhin mal mit Keil unten und Zylinder oben ca. 1l Öl nachgefüllt, wo mir dann immer noch knapp 10cm bis Minimum gefehlt haben. Zur Sicherheit habe ich dann mal den Zylinder runter, also in Transportstellung gebracht und da war es dann schon etwas über Maximum, sprich bis es "überläuft" fehlen nur wenige cm. Das heißt wenn ich mit Keil unten und Zylinder oben, also in Arbeitsstellung bis Minimum auffülle, ist in der Transportstellung viel zu viel Öl im Spalter. Demzufolge muss man dann mit 10cm zu wenig ÖL in Arbeitsstellung arbeiten...
Der Kundenservice von Thor lässt leider auch sehr zu wünschen übrig, da sie auf Emails nicht reagieren.
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Re: Thor Magik 18t

Beitragvon Falke » Do Okt 15, 2026 16:37

Ich würde da keine solche Wissenschaft draus machen ...

Ich hab ja einen Thor Farmer 13 t (37 HVP) - da ist mir mal während der Fahrt eine Schraube von der Traverse zwischen den Unterlenkerenden verloren gegange. Spalter hing schief. Bissle Öl ist ausgelaufen ...
Ich hab' dann bei ganz eingefahrener Kolbenstange (egal ob Transport- oder Arbeitsstellung und ohne auf den Messstab zu achten) ) so viel Öl nachgefüllt, dass bei der zu erwartenden Volumensausdehnung
des Hydrauliköls von etwa 4 % zw. 20 und 80 °C eben diese 4 % oder 6...7 cm (bei der Tankhöhe von 160 cm) bis Oberkante Unterlippe Luft bleiben. Passt bis heute! :o

(wenn jetzt der Bereich um die Einfüll-/Entlüftungsschraube feucht würde, wäre das zusätzlich ein Indikator, dass das Öl ungesund heiß geworden ist - und nach draussen will ... :roll: )

ansonsten bin ich mit dem Spalter sehr zufrieden.

mir gefällt die schlanke (aber ausreichend stabile) Form, auch von der schmalen Bodenplatte mit den Verstrebungen.
Stammabschnitte bis etwa 60 cm sind kein Problem -> siehe auch :roll:

https://www.youtube.com/watch?v=ZNEn7j72V2w


** nicht nachmachen! **


A.
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Re: Thor Magik 18t

Beitragvon Wuestenfuchs00 » Do Okt 15, 2026 18:53

Falke hat geschrieben:Ich würde da keine solche Wissenschaft draus machen ...

Ich hab ja einen Thor Farmer 13 t (37 HVP) - da ist mir mal während der Fahrt eine Schraube von der Traverse zwischen den Unterlenkerenden verloren gegange. Spalter hing schief. Bissle Öl ist ausgelaufen ...
Ich hab' dann bei ganz eingefahrener Kolbenstange (egal ob Transport- oder Arbeitsstellung und ohne auf den Messstab zu achten) ) so viel Öl nachgefüllt, dass bei der zu erwartenden Volumensausdehnung
des Hydrauliköls von etwa 4 % zw. 20 und 80 °C eben diese 4 % oder 6...7 cm (bei der Tankhöhe von 160 cm) bis Oberkante Unterlippe Luft bleiben. Passt bis heute! :o

(wenn jetzt der Bereich um die Einfüll-/Entlüftungsschraube feucht würde, wäre das zusätzlich ein Indikator, dass das Öl ungesund heiß geworden ist - und nach draussen will ... :roll: )

ansonsten bin ich mit dem Spalter sehr zufrieden.

mir gefällt die schlanke (aber ausreichend stabile) Form, auch von der schmalen Bodenplatte mit den Verstrebungen.
Stammabschnitte bis etwa 60 cm sind kein Problem -> siehe auch :roll:

https://www.youtube.com/watch?v=ZNEn7j72V2w


** nicht nachmachen! **


A.


Ich gebe dir Recht, dass man es nicht übertreiben soll, mich nervt es aber schon, dass man da nirgendwo eine eindeutige Antwort zu findet und dass die Anleitung falsch bzw. widersprüchlich ist. Auch das Thor Italia auf Emails nicht reagiert ist echt schwach, denn die Frage nach der Messung des Ölstands sollte ja eine leicht zu beantwortende seitens des Herstellers sein.
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Re: Thor Magik 18t

Beitragvon DST » Do Okt 15, 2026 21:07

Ich dachte jetzt schon ich bin zu doof oder wir reden komplett aneinander vorbei.

Es ist grundsätzlich völlig egal ob der "gesamte" Zylinder in Arbeitsposition (Größe Bauhöhe) ist oder in Transportposition (kleine Bauhöhe) ist, weil der Zylinder mit Schläuchen am Hydrauliksystem angeschlossen ist.
Dementsprechend ändert sich der Ölstand nicht, egal ob der GESAMTE Zylinder in oberer Position, unter Position sitzt und auch nicht wenn er quer liegen würde.

Jetzt hab ich mal kurz gegoogelt,
das was in der Anleitung mit "Transportposition" gemeint ist, ist das der Zylinder zusammengefahren = der Keil ganz zurück = die Kolbenstange komplett eingefahren ist.

Wuestenfuchs00 hat geschrieben:
Das ist die Position, die das englische Handbuch verlangt (blade at the lowest position).




Low = niedrig/flach/ oder hier: Kurz

Der Spaltkeil muss ganz zurückgefahren sein.


Die KI spuckt das aus was ich weiter oben schon vermutet hatte - je weiter der Ölstand in dieser Position an Max ist umso eher kann unter ungünstigen Umständen etwas Öl an der Entlüftung austreten.

Darum wird mittlerweile nur noch bissl über Min empfohlen.

Also:
Den Spaltkeil ganz zurückfahren = lowest Position = Ölstand.
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Re: Thor Magik 18t

Beitragvon Wuestenfuchs00 » Fr Okt 16, 2026 19:00

DST hat geschrieben:Ich dachte jetzt schon ich bin zu doof oder wir reden komplett aneinander vorbei.

Es ist grundsätzlich völlig egal ob der "gesamte" Zylinder in Arbeitsposition (Größe Bauhöhe) ist oder in Transportposition (kleine Bauhöhe) ist, weil der Zylinder mit Schläuchen am Hydrauliksystem angeschlossen ist.
Dementsprechend ändert sich der Ölstand nicht, egal ob der GESAMTE Zylinder in oberer Position, unter Position sitzt und auch nicht wenn er quer liegen würde.



Das ist eben leider nicht egal, denn wenn der Zylinder in Arbeitsposition (Zylinder ausgefahren) ist sackt der Ölstand dramatisch ab und ist deutlich unter Minimum, wenn man vorher in Transportposition (Zylinder eingefahren) bis knapp Maximum aufgefüllt hat. Wenn man in Arbeitspositon (Zylinder ausgefahren) bis Minimum auffüllen würde würde das Öl in Transportposition (Zylinder unten) aus der Entlüftung gedrückt.
Der Spaltkeil muss bei der Messung immer ganz unten sein, das ist ja klar.
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Re: Thor Magik 18t

Beitragvon xyz » Fr Okt 16, 2026 20:45

wenn der Zylinder eingefahren ist verdrängt die Kolbenstange im Zylinder Öl, wenn der Zylinder ausgefahren ist muss das Öl das die Kolbenstange im eingefahrenen Zustand verdrängt auch noch aus dem Tank in den Zylinder.
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Re: Thor Magik 18t

Beitragvon DST » Fr Okt 16, 2026 22:38

@Wüstenfuchs
Du bringst da mit Zylinder und Positionen einiges Durcheinander, somit reden wir völlig aneinander vorbei.

@det hatte hier schon dein Bild zitiert.

Fahr den Zylinder soweit zusammen bis man den markierten verchromten Bereich der Kolbenstange nicht mehr sieht, dann bringst du den Ölstand auf bissl über MIN, dann passt's.

Det hat geschrieben:Bild

das meinte ich, dein Spaltzylinder ist nicht ganz eingefahren.

Gruß, Det
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Re: Thor Magik 18t

Beitragvon Wuestenfuchs00 » Sa Okt 17, 2026 11:06

DST hat geschrieben:@Wüstenfuchs
Du bringst da mit Zylinder und Positionen einiges Durcheinander, somit reden wir völlig aneinander vorbei.

@det hatte hier schon dein Bild zitiert.

Fahr den Zylinder soweit zusammen bis man den markierten verchromten Bereich der Kolbenstange nicht mehr sieht, dann bringst du den Ölstand auf bissl über MIN, dann passt's.

Det hat geschrieben:Bild

das meinte ich, dein Spaltzylinder ist nicht ganz eingefahren.

Gruß, Det


Das war doch das Bild was ich direkt nach dem Transport gemacht hatte. Je nachdem ob der Zylinder in Arbeitsposition (ausgefahren) oder in Transportstellung (eingefahren) ist (der Keil ist immer unten, das sollte klar sein) verändert sich der Ölstand gravierend. Scheinbar ist es aber so vorgesehen, dass der Ölstand in Arbeitsposition deutlich unter Minimum des Messstabes ist denn, wenn man in dem Zustand bis Minimum auffüllen würde würde das Öl in Transportstellung oben aus der Entlüftung gedrückt. Man muss also mit heruntergelassenem Keil, eingefahrenem Zylinder messen und dann näher am Minimum als am Maximum auffüllen. Thema beendet. :)
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Re: Thor Magik 18t

Beitragvon Wuestenfuchs00 » Sa Okt 17, 2026 14:57

DST hat geschrieben:@Wüstenfuchs
Du bringst da mit Zylinder und Positionen einiges Durcheinander, somit reden wir völlig aneinander vorbei.

@det hatte hier schon dein Bild zitiert.

Fahr den Zylinder soweit zusammen bis man den markierten verchromten Bereich der Kolbenstange nicht mehr sieht, dann bringst du den Ölstand auf bissl über MIN, dann passt's.


Im Übrigen kann man den Zylinder auch nicht weiter einfahren als auf dem Bild, d.h. den verchromten Bereich kann man nicht verschwinden lassen, da der Zylinder dann schon oben aufliegt. Thor hat mir in der Zwischenzeit auch geschrieben und schreibt, dass das korrekte Niveau mit dem Messstab in nicht zugeschraubter Position bestimmt werden muss. Der Ölstand sollte dann zwischen MIN und MAX liegen, jedoch näher am Minimum. Damit wissen wir jetzt auch, dass der Ölstand mit Zylinder unten (Transportposition) gemessen werden muss. So, Thema jetzt wirklich beendet. :) Schönes Wochenende!
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